MESSAGE :
Hadopi ... 12 mai 2009 ... Dans quelques heures, ils auront voté leur Loi Infâme ... Déjà 1 martyr dénommé Bourreau-Guggenheim ... Victime n° 000.000.001 ... Appliquez et propagez massivement le Plan prévu ...
Nom de code : ABCDEFUCK ... Go.
Plan de Résistance Anti-HADOPI
«ABCDEFUCK»
Qu'ils ne se fassent aucune illusion,
Nous sommes des millions,
Le combat ne fait que commencer,
Nous le gagnerons.
En réponse à cette infamie, je vous propose d'appliquer et de propager ce plan. Inutile de signez de votre sang sur l'écran, un simple clic suffit à la fin. 1er Objectif : 50.000 clics.
A comme Attaquer
Cible : HADOPI
Objectif : Déstabiliser leur système répressif automatisé
Pourquoi ? Car vous refusez d'être espionnés comme des Chinois et vous refusez qu'on vous gouverne à coup de trique.
Action concrète : Dès que vous recevrez un email de l'Hadopi (un jour peut-être), c'est simple, adoptez la technique ancestrale des Maîtres Tibétains, en 4 temps, et dénommée :
«Toa Tum Shipa Tsu»
1 – Calmez-vous en vous injectant l'antidote n°1.
2 – Formez-vous : Paragraphe n°7, Cyber Résistance : Anonyme en 2 minutes et apprenez comment envoyer un mail en falsifiant l'adresse de l'expéditeur.
3 - Partager votre angoisse de victime en rediffusant immédiatement le mail reçu à 10 autres personnes, en faisant ainsi croire à un vrai mail provenant de l'HADOPI.
4- Contester : Injectez-vous dans les veines l'antidote n°2.
Vous ne recevez pas de mail de l'Hadopi. Vous en avez marre d'attendre ?
Pas grave : Déclinez quand même les 4 points car l'entraînement, il n'y a que cela de vrai.
B comme Boycotter
Cible : Les artistes commerçants installés et les industriels du secteur (TV, Chaînes de magasins de produits culturels, ...).
Objectif : Les éliminer totalement du secteur artistique et commercial.
Pourquoi ? Ils ont vendu votre Liberté, vos Droits et vos Vies Privées en l'échange de leur petite rente. Ils ont refusé de s'adapter aux nouvelles technologies et ils vous imposent de vous adapter à eux. Ils ont apporté leur nom, comme caution, à ce nouveau système totalitaire de surveillance généralisée et massivement répressif.
Action concrète : Prenez de l'élan et frappez les fort, là ou cela fait mal ... dans les bourses :
N'achetez plus aucun produits culturels notamment CD, DVD, musique en ligne.
Remplacez-les par le téléchargement gratuit qui devient donc maintenant un acte de résistance et de désobéissance civile.
Acceptez de payer uniquement les spectacles (Concert, ...).
C comme Contrer
Cible : Kommandantur HADOPI
Objectif : Sortir du champ de surveillance et de tir de HADOPI
Pourquoi ? Votre Liberté, vos Droits et vos Vies Privées ont plus de poids que leurs minables et couteux CD en plastique.
2 Actions concrètes :
Démultipliez les effets du cocktail avec l'antidote n°10 : Propagez les techniques autour de vous : Amis, Familles, Universités, Écoles, Entreprises, Usines, Administrations, Forums Internet, Réseaux Sociaux, Ministère (de la Culture Propagande), ...
D comme Destituer
Objectif : Les éliminer totalement de la vie politique
Pourquoi ? Ils avaient le devoir de vous représenter dans ce 21ème Siècle. Avec cette loi totalitaire, rétrograde et massivement répressive, ils vous ont renvoyé dans le 19ème Siècle. Ils vous ont vendu pour faire plaisir à sa Majesté et à ses troubadours. Ils ont fait preuve d'une servilité et d'une lâcheté impardonnable. Vous les preniez pour vos Élus, ce sont de petits esclaves.
Action concrète : Prenez de l'élan et frappez les fort, là ou cela fait mal ... dans les (b)urnes.
E comme Ecouter
Objectif : Rester Informé et éviter les médias aux ordres.
Première liste de Média de confiance sur ce sujet :
Liste à compléter en commentaire.
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213 commentaires:
1 – 200 sur 213 Suivant› Les plus récents»Excellent programme. J'adhère. Plus modestement j'ai suggéré une action qui si elle est suivie fera bien c*** et leur apprendra à prendre les internautes pour des lapins de 3 semaines : http://donjipez.wordpress.com/2009/05/12/hadopi-et-si-on-ripostait-a-la-riposte-graduee/
@donjipez, j'ai vu dsl j'ai déjà fait la mienne en ligne :( mais c'est une idée originale
J'adhère à la majorité et surtout au B
#fullboycott
Personnellement je suis pour un boycott des majors, histoire qu'elles comparent ce qu'elles perdent à vouloir trop gratter..
http://www.facebook.com/group.php?gid=87608691084
Ne boycottez pas les indépendants, sont déjà asphyxiés par les majors. Mais oui au boycott du reste.
La solution : les réseaux Friend2Friend comme OneSwarm.
Programme envoyé sur Facebook. Je propose aussi des e-campagnes contre les godillots et les artistes godillots. N'hésitons pas à pourrir leur image, sur leur blogs forum etc
Bonjour à tous,
Je m'étonne que personne n'ait une pensée pour les centaines de milliers de salariés qui travaillent dans ces industries du loisir de part le monde (secrétaires, comptables, artistes exécutants, techniciens, etc) Il n'y pas que les stars évidemment. Comment on les paye ces gens là.Et puis ne payer que les spectacles, mais hélas, il n'y a pas assez de salles pour accueillir tous les artistes. Tout le monde le sait.
Non, je ne veux par rentrer dans une polémique stérile mais essayer d'être juste.
Le boulanger qui fabrique son pain ; personne ne viendrait à l'idée de venir le lui prendre sans le payer et personne ne viendrait lui reprocher d'acheter sa farine auprès d'une multinationale.
Chépa pas mais tout le monde comprends que rien n'est gratuit, ni l'essence, ni l'eau, ni la viande. C'est pour ça qu'il ya des pays ou les gens vivent avec 1 euro/jour. Le Pc ou le Mac qui télécharge, bein ça coûte des sous, non. Ou alors on propose une société mondiale où tout est gratuit pour tout le monde.
Il faut juste que nous achetions ce que nous utilisons mais peut-être faut il aussi des prix dégressifs en fonction du succès des disques et des films. Chépa qu'en pensez vous ?
"Comment on les paye ces gens là."
Avec les taxes sur les supports vierges.
Je suis entièrement d'accord avec toi ... heu anonyme plus haut.
L'objet même du CD physique qui appartient au major et au artiste, bien que équitablement réparti, est une chose qui n'a pas a être volé.
Même pour l'écouter et l'acheter après.
Perso, ce que je ne peut m'offrir, je ne l'achète pas.
Je n'ai pas de téléphone portable car c'est une arnaque (pour l'instant).
On n'a pas a voler. Et pour moi, la solutions est déjà en place. Il suffit que l'organe judiciaire se sorte le doigt et face des décente chez monsieur et madame tout le monde. Une fois réveillé a 3h du mat car le petit dernier télécharge comme un malade, ramènerait un peu de raisonnable.
Un bon coup de batage médiatique et une bonne partie de ces gens arrêterons et repartiront acheter le dernier cd de la star AC.
Le marché de l'offre et de la demande est en notre faveur. Mais bizarrement, nous sommes trop con pour savoir nous en servir.
Si les offres légale ne sont pas assez développez, c'est pas une raison pour pirater.
Elle ne l'est peut être pas (pour moi largement assez) mais si le marché y est, elle y sera. Soyons pas tiens. Et pas besoin de madame Albanel ou autre pour la créer.
Mais toutefois, je suis d'accord avec une action.
Je ne vois pas pourquoi je devrais installer des logiciels espions chez moi.
Je ne vois pas pourquoi on devrait espionner mes mails et mes transactions.
Voilou
Avec les taxes...? Non, non non..
C'est pas suffisant hélas.
Tu penses bien que si au départ tu fais un job pour un prix et qu'à la fin on te donne juste le montant des taxes, euh, ça va pas le faire, parce que les charges sont les mêmes qu'avant.
Il faut juste se rendre compte qu'il s'agit d'une industrie culturelle mais industrie avant tout.
C'est des investissements colossaux.
Tiens pour un musicien, va t'équiper en audio pro, pour essayer ensuite de vendre ta prestation. Non c'est pas si simple.
Et puis cette histoire de taxes, c'est l'arbre qui cache la foret.Il faut quand même dire que, la collecte des taxes subit, ensuite et c'est assez normal, une fiscalité asse dure pour celui qui en bénéficie et puis il y a aussi le problème de la répartition équitable. Tout le monde n'est pas logé à la même enseigne.
Oublions les majors, les stars (y'en a pas tant que ça à l'échelle du monde)et regardons sincèrement toutes ls petites mains dont je parlais.. Quand le produit des taxes est réparti, bein ça fait pas très lourd tu peux en être sûr.Et puis si on boycott tu peux être certain que ces petites mains c'est le chomdu assuré.
Regarde le désastre avec les voitures. Personne n'en achete plus alors les gens, les petites mains, sont jetées à la rue. C'est le même principe. On pourrait décréter que les constructeurs sont des milliardaires et qu'on a qu'à se servir à vouloir trop gratter.
Non, ça ne tiens pas une seconde.
Moi je pense qu'on a pris l'habitude de consommer sans payer alors c'est dur de changer ses habitudes. ON préfère prendre le pognon et aller s'acheter des fringues ou de sortir en boite.
Si on réfléchit simplement 2 mn, et honnêtement, on voit bien que ça ne tiens pas. Aucun système économique ne résiste à ce compte là.
Non, la sanction pour les majors c'est de ne pas acheter toutes les daubes qu'ils essayent de nous vendre à tout prix, mais de ne pas les télécharger non plus, ce serait trop facile.
J'espère que ça fait pas vieux con en parlant comme ça mais j'aime pas trop l'injustice et pour conclure, j'ai trouvé dommage que personne sur aucun des forums que j'ai visités, n'ait eu la sincérité de reconnaître que nous sommes face à une supercherie.
A +
GMD
cette loi n'a aucune légitimité temps qu'il y a des paradis fiscaux des secrets bancaires il sera très simple de plaider non coupable et de renvoyer toutes les peines vers clearstream ... la honte ... la france du connard à la rolex sa suffit ... ya basta
mort aux paradis fiscaux ...
j'adhère à ce programme, je le soutient, je lutte avec vous contre les excès liberticides de quelques hommes politiques inféodés aux majors du divertissement.
Euh, chui désolé de la ramener mais lorsque je lis Roland, je me dis qu'il y a une certaine confusion dans l'air (sans offense -)
Reconnaître effectivement, que le champ des libertés se restreint sur le net c'est une évidence. Lutter contre, absolument c'est à dire euh, pas descendre dans la rue comme ce que j'ai lu ici ou là (faut être un peu inconscient de dire des trucs pareils)mais faire des pétitions et trouver des parades technologiques, oui.
Mais de là à décrier les multinationales.
Euh, c'est, pardon, un peu naïf non ?
Les multis c'est bien sur des patrons, mais des fonctionnaires, retraités, particuliers étrangers qui n'ont pas la chance d'avoir un système comme celui de la France et qui doivent payer leur retraite en se débrouillant eux même. La seule solution qu'ils ont trouvée c'est, euh, de placer leurs sous auprès des multis. Le deal : c'est offrir la meilleure rémunération possible.
Donc voilà, ces millions de types qui se demande comment ils vont assurer leur retraite, ils ont besoin que des films et des disques se vendent. C'est toute la diff avec un pays comme le nôtre où, jusqu'à présent, tout était plus ou moins offert sur un plateau.
Alors pour la question des paradis fiscaux que j'ai lu ici également ; idem, tout corps organique, social, économique, etc a besoin de zones d'ombre et de zones éclairées pour exister.
C'est comme ça que fonctionne une démocratie équilibrée. Imaginer pouvoir vivre toutes lumières allumées serait une abération.
Au même titre que l'on accepte pas d'être surveillé, vérifié, etc, ceux qui ont des moyens colossaux non plus. Je ne dis pas que c'est moral mais c'est un fait.
J'ai pas gagné au loto mais si demain tu gagnais comme cette nana de 25 piges, et bien, dis toi que tu aurais vite fait de changer d'avis sur la chose.
Donc, en conclusion, accepter l'idée que l'homme est complexe et qu'il peut défendre des idées diamétralement opposées, et à tour de rôle, est tout à fait concevable et .. Souhaitable.
Ici, il s'agit d'accepter l'idée que l'on ne peut pas "consommer" un produit, une oeuvre, une denrée, etc sans en payer le prix. Si on fait ça, et bien on fait disparaître un tissu économique qui sert les plus riches, surement, mais surtout tous les autres.
A plus
GMD
D'autres solutions moins envahissantes et liberticides avaient été proposées, les discussions et le débat commençaient à être intéressant.
Mais nous avons à faire à un gouvernement qui fait peur, le patron a l'oeil sur tout et tout le monde - du moins c'est l'impression qu'il veut donner.
Ne pas adopter Hadopi ou en enlever la riposte graduée, aurait été considéré comme un énième échec
pour zébulon.
Alors voilà, encore une fois le débat a été tué dans l'oeuf et transformé en entreprise de stigmatisation dans les medias de masse et à l'assemblée("les artistes contre les pirates"). Ratant ainsi encore une fois la marche du progrès pour se casser la gueule avec une loi inapplicable et totalement injuste.
Je trouve ce débat tellement passionnant parce qu'au fond, tout le monde (moi y compris) a un peu raison et sans doute un peu tort à la fois.
Pourtant et au delà de l'aspect politique qui mérite un autre débat (je ne suis plus aussi naïf pour croire qu'il y a les bons d'un coté et les méchants de l'autre) il faut juste qu'on arrête de se voiler la face derrière des discours faussement angéliques.
Doit-on dans une société occidentale moderne basée sur l'économie de marché (regardez ce qu'il est advenu des régimes totalitaires ou des autres.. Regardez à droite de la carte..)
Accepter l'idée de payer (au juste prix) ce que l'on consomme ?
Pour moi, à défaut d'un autre système, la réponse est oui. On paye pour se loger, pour se nourrir, pour se distraire dans une époque aliénante, pour se cultiver, etc.
Alors on pourra toujours invoquer l'impact de la techno sur nos modes d'action et de pensée, l'accès libre à la Culture, d'accord, mais quelqu'un doit payer tous ceux qui participent à l'élaboration de cette Culture et de plus, puisque nous sommes dans une société de la libre entreprise, chacun a le droit de réussir sa vie, soit en élevant des chèvres dans le Larzac si c'est son rêve, soit de réver à devenir l'homme le plus riche ou le plus diplomé, ou le plus utopique du monde s'il le souhaite.
Je ne joue pas au loto mais il n'y a qu'à voir les sommes colossales qui sont drainées tous les jours, dans cet espace.
Autrement dit, la liberté c'est de pouvoir croire en l'avenir et tant qu'on aura pas imaginé un autre système économico-social qui permettra à chacun de nous de se nourrir, de se loger, de se cultiver et de se distraire gratuitement, il faudra accepter que les plus doués, ou inspirés, ou pistonnés ou motivés d'entre nous soient payés pour le job qu'ils font...0
Donc Hadopi, c'est pas le vrai débat même si nous devons rester très vigilants à l'égard des verrous que nos instances dirigeantes établissent pour nous "protéger". Nous vivons quand même dans un monde un peu dangereux.
Et ne pas utiliser ce prétexte justifié pour continuer de voir des films ou écouter des disques entre pôtes à l'oeil..
GMD
Mais si Hadopi c'est le vrai débat.
La plupart des soi disant " pirates " savent qu'on ne peut pas continuer comme ça mais cette loi est STUPIDE ça à été montrer à maintes reprises elle ne marchera jamais il y a pas que le P2P qui permet de télécharger illégalement et même si la plupart des moyens sont réservé aux gens qui s'y connaissent je te signale que il y a 10 ans le P2P c'était exactement pareil.
On ne va plus chercher seulement à partager des fichiers mais à les partager de manière totalement anonymes et dieu sait que les pirates sont des gens qui savent trouver des solutions sur leur propre terrain. D'ici là qu'Hadopi soit appliqué on pourra probablement télécharger sans soucis avec un autre support grand publique.
Bonjour Tomie,
Évidemment, je ne suis pas un membre du gouvernement... (sic), mais j'essaye d'être équitable.
Hadopi est une partie du problème ou plutôt l'une des conséquences du problème mais il me semblait que nous devions collectivement (tiens.. On dirait un prêche) reconnaître tout ou partie de la réalité que j'essayais de décrire plus haut.
Si nous ne sommes pas capable de reconnaître que le téléchargement sans contrepartie financière significative est une injustice pour tous ceux qui vivent de la création de ces contenus, alors évidemment le débat sera faussé.
Par contre admettre que Hadopi ne règle rien, je suis presque d'accord à la nuance près que cette loi aura surtout une valeur pédagogique, tout au moins au départ. Je ne parle pas pour le "geek" qui sait faire marcher son comptoir KDE et qui a déjà toutes les parades, proxies et Cie, mais je parle du p'tit gars qui fait comme les copains pour ne pas passer pour un dégonflé,95 % des cas, et qui finira par prendre conscience que le jour où il devra expliquer à son père qu'il n'y a plus internet pour envoyer des mails importants et que l'argent de poche qu'on lui donne ou qu'il gagne, et bien il s'en sert plutôt pour acheter des bières (c une caricature mais quand même)
Et bien, je peux assurer que les choses changeront drastiquement, et c'est logique.
Si on vient frapper à la porte en t'accusant de "chaparder" des jeans, ou de la bouffe, ou des livres dans un grand magasin, euh, ça fait un peu mauvais genre non ?
Je suis frappé de constater qu'il y a beaucoup d'entre nous qui sont contre cette loi, qui sont pour le téléchargement gratuit, etc. OK !
Mais dès qu'on leur demande de contribuer à une quelconque dépense (pour les p'tits vieux par ex, ou pour aider un voisin ou une association d'utilité publique, que sais-je, et bien, on ne voit pas grand monde).
C'est un réflexe très humain mais qui cache le fait que tout le monde, moi le premier, préférons profiter d'un système plutôt que de le financer.
Maintenant s'agissant des alternatives, bien entendu il y en aura, mais le problème c'est que plus la pression sera exercée par les internautes et plus les autorités utiliseront l'argument qu'il faut aller plus loin pour "déloger" les récalcitrants. C'est nul.
On aurait plus vite fait de dénoncer cette loi et de créer dans le même temps, un mouvement juste pour que la Culture et le divertissement soient payés par ceux qui téléchargent.
Mais pour l'instant, euh.. J'ai pas vu grand chose qui allait dans ce sens...
Enfin, ils vont utiliser des systèmes d'analyse des flux qui utiliseront des ressorts statistiques.
Une famille qui aura des downloads de plusieurs G°/mois, avec forte activité de nuit euh...?, forcément ça attirera l'attention.
Tous ne seront pas des informaticiens ou des chercheurs qui utilisent la bande passante de manière outrancière pour leur job et tu verras que viendra le moment où on demandera aux internautes de justifier les volumes de téléchargements qui dépasseront les 2 G°/mois.
Donc je pense qu'il faut lancer un mouvement pour expliquer aux autorités que les internautes ont compris le message, celui des artistes, des stars ok, mais aussi de tous les autres, et qu'ils ont décidé de rémunérer à un juste prix, les téléchargements qu'ils pratiquent (films qui viennent de sortir en salles ou aprs, disques, albums, etc).
Le débat est ouvert.
GMD
>demandera aux internautes de justifier les volumes de téléchargements qui dépasseront les 2 G°/mois.
Tu te rend compte de ce que tu dis, justifier de sa consomation de bande passante !!!!
Et de toute façon, il y a des milliers de justifications de toute façon : webradio/deezer, youtube, video(/audio)-conférence, écahnger des video/photos de ses enfants avec la famille, jeux en ligne, télécharger des videos légales, linux, diaporamas ...
2Go par mois, c'est rien, et ça le sera encore moins avec le temps. 1 album de musique c'est 60-80 Mo, ça passe sans problème.
C'est pas une question de pour ou contre le piratage, le piratage ne peut pas techniquement être arrêté, il faut apprendre à vivre avec.
comment ca "pas telecharger a mort"!!!!
ha si... au contraire!
telecharger meme du logiciel libre en crypté pour gonfler le traffic est un acte citoyen!
télécharger a mort et aller au concert pour donner un max en tee-shirt (de fabrication encore chinoise...) avec le nom du groupe dessus, en pin's, en affiches... puisque c'est comme ca qu'ils gagnent le plus
vous parlez des gentilles caissieres et de leur emploi a preserver... mais non de diou, les majors s'en chargerons pas de souci!
le dématerialisé au prix du physique, ca fais tilter personne?
allez ne melangez donc pas tout, telechargez en surplus pour prouver l'ineficacité de la loi et donnez votre argent en n'oubliant pas que c'est un pouvoir de choisir a qui il doit revenir!
Allons tous voter aux européénnes avec un T Shirt noir afin de montrer les voix perdues !!!!
En fait, c'est bien cette "loi" hadopi... Qui nous promet une grosse rigolade; car, un hacker pourra toujours entrer dans le système gestion hadopi, puis envoyer de la plateforme des mails et lettres recommandées, couper la ligne à des internautes qui n'ont jamais téléchargé! Je sens que ca va être un bordel pas possible. De plus, ca coupera la ligne téléphonique, et la TV! Et comme il n'y aura pas de recours... De plus, vu "l'expertise' des constructeurs/ supporteurs de cette loi, il sera facile de torpiller les adresses wifi du voisin, d'ailleurs même celles des services publics (je me marre d'avance quand le wifi de Charles de gaule va être coupé) de crypter les adresses pin etc... Ce qui était marginal va devenir un fait de société, l'internaute lambda va se transformer vraiment en pirate et les multinationales qui se gorgent de thunes vont faire la gueule (car seulement 10% de royalties va aux "artiste), le reste c'est bénef, bref, j'attends hadopi avec impatience! LOL!
ne vous faites pas d'idées, la censure va frapper, et ici fermera, alors preparez la ripose et multipliez non seulement les liens mais aussi des copies de ce site ! prettent à etre mises en ligne pour assurer la releve (le jour où!) dans un tel etat! les resistant vont garnir les prisons! sans proces, et sans charges l'etat les appelera "terroristes" cherchant des raisons de les garder au secret mais ce sont toujours des resistants !
pas mal sauf "éliminer le secteur culture" qui aurait pour conséquence de ne plus rien avoir à voir et donc à télécharger ;-)
On pourrait ajouter au programme :
Aller dans un magasin supportant HADOPUTE, prendre une large pile de CD, DVD, et autres produits culturels. Passer en caisse, en faisant bien chier les clients derrière vous, et au moment de payer, hurler comme un porc : Vous soutenez HADOPUTE, alors vous pouvez vous la carrer où je pense votre culture.
Très bon programme....
Anonyme je pense qu’il faut savoir faire le distinguo entre des majors qui ne veulent pas se casser la tête à trouver des solutions commerciales efficaces (payer une chanson pour qu'elle s'efface au bout de X écoute est une arnaque), des artistes qui se plaignent de ne plus avoir d'argent ....Aznavour, Johnny, Besson et consort ne sont pas dans le besoin mais ont toujours besoin de plus, plus, plus, plus, même si pour ça les indépendant doivent disparaître....
Et des artistes indépendants qui s’efforcent de trouver des débouchés malgré le fait qu’ils ne correspondent pas aux gouts formaté des majors… Les majors sont coupables de ne pas promouvoir l’art ils sont là pour faire du FRIC
Je vous rappel qu’on parle droit d’auteur donc art …aujourd’hui l’art est un produit financier si tout le monde le considère ainsi il n’existera plus et fini les artistes, nos générations futures considéreront les star academy et nouvelle star comme des artistes révolutionnaires.
C’est à nous de révolutionner l’art en lui offrant une nouvelle dimension c'est-à-dire utiliser internet comme tremplin à la culture et enfin utiliser les droit d’auteur à bon escient comme une licence globale qui rapporterais au petit comme au grand.
L'intelligence est la vertu la plus rare car il faut faire des efforts et HADOPI est une loi de fainéant inculte et corrompu
juste un mot au passage
j'adhère à ce programme et je voudrais rappeler à ceux qui soutiennent ce texte liberticide qu'il va devenir obligatoire de mettre son pc sous surveillance ("les bêtes vont elles même à l'abattoir maintenant???") et surtout que les chiffres avancés par le rapport olivenne n'ont pas de grandes valeurs: la vente de CD/DVD est en chute libre, mais à coté vente en ligne, streaming etc tec
pourquoi ne pas avoir carrément employer la chute vertigineuse de vente de VHS ou cassette audio ou encore de vinyles?? parce que cela fait partie de l'évolution tout comme le streaming ou encore la vente en ligne
=>loi sans fondement sinon celui d' "augmenter plus le profit des majors"
dans le cas d'une procédure hadopi et donc d'une amende versée par le fraudeur, l'argent sera t il réparti entre les créateurs et majors??? non (idem dorénavant pour les journalistes qui se feront SPOLIER en toute LEGALITE)
"Moi je pense qu'on a pris l'habitude de consommer sans payer alors c'est dur de changer ses habitudes. ON préfère prendre le pognon et aller s'acheter des fringues ou de sortir en boite.
Si on réfléchit simplement 2 mn, et honnêtement, on voit bien que ça ne tiens pas. Aucun système économique ne résiste à ce compte là.
Non, la sanction pour les majors c'est de ne pas acheter toutes les daubes qu'ils essayent de nous vendre à tout prix, mais de ne pas les télécharger non plus, ce serait trop facile.
J'espère que ça fait pas vieux con en parlant comme ça mais j'aime pas trop l'injustice et pour conclure, j'ai trouvé dommage que personne sur aucun des forums que j'ai visités, n'ait eu la sincérité de reconnaître que nous sommes face à une supercherie."
Pour moi la supercherie c'est le système économique actuel qui même si il se casse la geule est toujours soutenu par ceux qui en profite.....Pour ton info combien d'artiste sont mort sans être connu ni riche ...un artiste fait il de l'art pour l'argent ???? Moi je parle d'artiste et pas d'industrie . Industrie et art ne sont pas compatible ...
Deux remarques:
Dans les années 90, le budget fleurs d'EMI France était plus important que leur budget jeunes talents.
Les droits d'auteur s'appliquent jusqu'à 25 ans après la mort de l'artiste...
On nous prend pour des cons depuis les années 80, alors je vais résister comme beaucoup !
Le Gouvernement à oublié un "détail"... C'est que nous sommes encore et toujours dans une Démocratie. Si le peuple n'accepte pas certaines réformes , et que le Gouvernement les applique quand même... Alors nous allons prouver que c'est toujours une Démocratie dans laquelle nous vivons. C'est à nous de décider. C'est à nous d'avoir le pouvoir , et surtout celui du Choix. Qu'après cette futur victoire du peuple , qu'il garde toujours à l'esprit, que c'est nous qui décidons et non l'inverse.
Mehdi.
à tous les ceux qui ecrivent en anonyme avec un argumentaire du ministere de la culture...moi je suis musiciens j'aime la musique si demain je ne vend plus de disque que fais je? ben je fait des scenes ca me pousseras a proposer quelques choses de qualitatif car si je veux vivre de mon art je doit etre performant...on aura peut etre moins de musique de merde! enfin pour finir je citerais un mec que j'aime pas mais pour une fois que j'ai pas trouver con jean-louis aubert "« Quand ma maison de disques me demande pour des problèmes de piratage de CD, je leur réponds : " Écoutez, moi je suis musicien. On existait avant le CD, on existera après. Dans les pays les plus pauvres, la musique remplace le pain, foutez-moi la paix ". »
vous pouvez ajouter:
changez de fournisseur.
Certains fournisseurs sont juges et partie dans cette affaire, pour ne citer que neuf/SFR qui appartient a vivendi. Il ne faut pas espérer que ce fournisseur se montre modéré dans ses actions. Une déperdition d'abonnés au profit d'autres fournisseurs serait sans doute un avertissement a la maison mère.
Si quelqu'un pouvait faire une bonne grosse liste de labels véritablement indépendants ça serait au poil.
Des connaisseurs volontaires ?
mouais y a du monde ici moi perso le net je le côtoie depuis hmmm longtemps bein franchement je suis pas inquiet : la vie continue.
sinon l'idée dans le magasin j'adore et je pense qu'on va en entendre parler hihihi !
y a quand même des gars ici qui parlent beaucoup blablabla on croirais entendre Sarkokoko! mon opinion : VIVE FREE.FR
Excellent excellent, voire sublime quand on mesure la distance entre le personnel scientifique des différents ministères concernés et l'incommensurable créativité des internautes.
Je tenais à vous féliciter, tout simplement, pour cette compilation d'antidotes...
J'ai aussi commencé un blog de dissidence numérique, plus orienté vers la notion de "politiquement incorrect", et je m'inspirerai volontiers de votre synthèse, sans jamais oublier de vous citer et de mettre les liens appropriés.
Salut tout le p'tit monde :)
Voila je suis comme tout le monde outré par cette loi... Voici ce que j'ai a en dire :
"HADOPI ADOPTE Oo
Encore sous le choc, je n’y crois pas : HADOPI a été adopté a ce jour le 12/05/09. Cela confirme qu’une chose : la françe devient de plus en plus répressive et anticonstitutionnelle !
Il y a quelques temps pour les J.O de Pékin, des milliers de gens ont manifesté, dénonçant le gouvernement fachiste et totalitaire… Et bien nous y arrivons aujourd’huit, mais en france. Il faut bien comprendre que ce texte de loi est contraire aux droits à la vie privée des internaute, et viole plusieurs autres textes de loi…
Quelques carractéristique sur la loi :
* On a le droit de vous espionner
* On a le droit de couper votre abonnement (que vous continurer à payer)
* On a le droit de vous mettre en prison et de vous faire payer de grosses amandes
* La loi est rétroactives ! C’est à dire que vous pouvez être condamné pour des téléchargements commis avant…
Quelques vidéos :
* http://www.dailymotion.com/video/x8meyo_gf-sabordons-lhadopi_webcam
* http://www.dailymotion.com/video/x8smpf_jacques-attali-tacle-hadopi_news
* http://www.youtube.com/watch?v=pfKka5c2uYY <== A VOIR
* http://www.youtube.com/watch?v=wOsI-UfV2XM
Bref, c’est un nid a merde. Je vous donne quelques liens vous expliquant en détaille la loi :
* http://www.leparisien.fr/politique/la-loi-internet-en-six-questions-12-05-2009-509626.php?var=tracking&ppcseid=4191&ppcsekeyword=hadopi&mmtctg=800705647&mmtcmp=26448337&mmtmt=5&mmtgglcnt=0&mmtadid=2453919607&xts=40086&xtor=SEC-50-GOO-[Politique]-[Telechargement-illegal]-S-[hadopi]&xtdt=20702422
* http://www.numerama.com/magazine/9854-10-bonnes-raisons-de-dire-NON-a-la-loi-Hadopi.html
* http://anti-hadopi.blogspot.com/2008/06/hadopi-olivennes-creation-internet-loi.html
* http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Hadopi
* http://www.lexpress.fr/actualite/media-people/media/la-loi-hadopi-qu-est-ce-que-c-est_512898.html
* http://www.svmlemag.fr/petition_riposte_graduee_liste
* http://www.svmlemag.fr/dossier/02938/mobilisation_contre_la_loi_sur_le_telechargement
* http://www.svmlemag.fr/special/loi_hadopi_creation_et_internet
Je compte sur vous pour signer toutes les pétitions que vous vérrez et manifester tant que vous le pourez…
NOUS NE POUVONS PAS TOLERER ENCORE UNE LOI REPRESIONNISTE !!!
SAUVONS LA LIBERTE INDIVIDUELLE EN FRANCE !!!
LA FRANCE SOMBRE, EMPECHONS CA !!!!
APRES CNE, CPE, DARCOS, … HADOPI MAINTENANT, QUELLE SERA LA PROCHAINE ?
MANIFESTONS, EXPRIMONS NOTRE MECONTENTEMENT !!!! NE NOUS LAISSONS PAS FAIRE, REAGISSONS !
De toute façon, si vous êtes sanctionnée par cette stupide loi, il vous est possible de saissir le tribunal Européen pour qu’il casse votre amande. En effet, ce dernier est au dessus des tribunaux français, et il n’a toujours pas accepté la loi…
Ok, il faut voir le coup de l’oppération, mais si tout le monde fais ça, je pensse que ça devrait leur mettre une bonne entrave dans la g****
"
Source : http://nouvesse.olympe-network.com/blog/?p=263
Bref, comme vous l'avez compris je trouve ça detestable au possible...
Superbe blog, vraiment continuer, trés bien fait, trés complet, je n'ai qu'une chose à dire : "Vive la résistance" !!!
J'ajoute encore un remède :
- Collons un autocollant avec les adresses des sites de streaming sur les ordis de tous les amis que nous dépannons
- changeons même leur page d'accueil vers un lien anti hadopi.
Trop tard les gars...la toile est tissée. Elle est solide et est là pour longtemps encore. Fallait pas voté Sarko...Peut être qu'il est grand temps d'imaginer un autre Art...une autre Esthétique...une autre façon de satisfaire ce besoin d'émotion et d'élévation de l'intellect ...en contournant cette Industrie et ces conglomérats qui fourgue de la merde à la populace à coup de pub et de promo matraquage ad nauseaum...Aller ailleurs fuire ce monde...ne plus consommer online...ça va devenir ringard avec cette loi!
Les vrais responsables ne sont pas forcement ceux que l'on croit...
c'est bien beau de se réveiller maintenant mais ce gouvernement vous l'avez élu........ EN CONNAISSANCE DE CAUSE !!!
Alors qui est vraiment responsable ????
Il me semble que le débat sur la légitimité du piratage est terminé depuis hier. La loi Carla Bruni -- pardon, Hadopi -- est tellement inique (puisqu'elle est basée sur le principe "suspicion = culpabilité") qu'elle doit être combattue, indépendamment de toute autre question.
Par ailleurs, la mise en application de cette loi va avoir des effets intéressants : On devrait trouver assez rapidement des logiciels capables de faire croire à Hadopi qu'une IP arbitraire a téléchargé un fichier copyrighté. En d'autres termes, chacun pourra décider de couper la connexion Internet de n'importe qui. Premières "victimes" : la famille Sarkozi, les députés UMP, etc.
Bravo, bonne idée, je signe... non mais, on ne va pas se laisser faire. Ca ne sera pas trop difficile pour moi, je peux vivre sans musique... étrangement.
J'aimerais bien dans la foulé la fameuse liste des artistes qui cautionnent cette loi réprésive...
Juste une simple réflexion:
"Bienvenue chez les Ch'tis"
Une copie pirate de toute beauté dès les 1ers jours et 20 millions d'entrée à la fin!
On imagine que le film à perdu 40 millions d'entrées car il aurai du être vu par les 60 millions de français!
Salut tous
Les débats sur "faux acheter ou télécharger" à mes yeux c est du bla bla ils cherchent encore une fois à nous diviser comme depuis longtemps.
C'est une étape normale ils métrisent déja les medias radio et tv ils font boire au gens ce qu'ils veulent maintenant au tour d internet ils veulent faire le ménage cibler la personne qui parle trop sur des sujets qu ils ont tjrs cachet a la population.
CONCENTREZ VOUS SUR LE PETIT LOGICIEL ESPION C EST LA FIN DE LA LIBERTE PROGRAMMé
Tout le monde le sais, que télécharger des musics, des films ou bien des progs, ne mets en aucun cas les sociétés de productions à la paille, (www.societe.com) les chiffres parles d eux mêmes.
La seule raison de cette loi et de faire d'HADOPI le piliers de la GESTAPO (numerique).
Salut tous
Les débats sur "faux acheter ou télécharger" à mes yeux c est du bla bla ils cherchent encore une fois à nous diviser comme depuis longtemps.
C'est une étape normale ils métrisent déja les medias radio et tv ils font boire au gens ce qu'ils veulent maintenant au tour d internet ils veulent faire le ménage cibler la personne qui parle trop sur des sujets qu ils ont tjrs cachet a la population.
CONCENTREZ VOUS SUR LE PETIT LOGICIEL ESPION C EST LA FIN DE LA LIBERTE PROGRAMMéSi tu comprends la loi comme tu comprends la langue française, ne nous étonnons pas de ce raisonnement idiot.
Tu l'as seulement lue la loi ?
UN GRAND MERCI A CELUI QUI A FAIT CE CITE.
Je voudrais juste citer un grand artiste, Manu Chao, invité à Taratata disait grosso modo
"Je préfère que le jeune de 17~18ans télécharge mon album et qu'il dépense son argent de poche pour emmener sa copine au resto' "
Superbe programme, je l'ai diffusé partout où j'ai pu. Il faut lutter contre cette loi honteuse !
Le problème n'est pas d'acheter un CD, le problème est de le payer 20€... c'est aberrant !
Quand je vois qu'avec seulement 12€ et de la débrouille, je me fais 120 CD d'excellente qualité... et limite avec les covers...
Vive la liberté et le téléchargement !
Et pour conclure, comme il est dit par Zazu dans le roi lion...
"Si tu confonds la monarchie
Avec la tyrannie
Vive la république
Adieu la Sarko'clique"
Sancho.
fuck hadopi
fuck majors
fuck lawz
Il y a longtemps, heuuu pas si longtemps quand même, on s'refilait des copies de K7 ou de vinyls. Ca circulait librement et ça permettait une plus large diffusion de "l'oeuvre".
On voudrait à présent nous faire croire que nous allons ruiner les nantis des majors avec quelques téléchargements !.... Du grand n'importe quoi ! Un artiste ne perçoit sur les ventes qu'une portion congrue, le reste allant dans la poche de ceux qui les ont déjà bien pleines !
De plus il y a double peine (voire triple) avec cet ADOPUTE !
'Tain j'veux bien donner mon fric pour écouter ou voir des artistes que j'apprécie, j'vais aux concerts. Mais payer plus cher un support qu'une entrée, j'suis pas d'accord !
La culture doit être accessible a tous ! Et c'est loin d'être la cas, et le sera encore moins avec cette loi inique !
Arrêtez de pleurer sur les pauvres malheureux qu'on ne pourra plus payer!!!! Là n'est pas le vrai débat!!!! Le débat est sur le côté liberticide, limite fasciste, Poutiniste, de cette loi!!!! Rendez-vous compte? Une structure administrative va se permettre de rendre des jugements de privation d'un droit fondamentale, sans forme de procès, et sans appel possible qui plus est!!! C'est grave, très grave, digne d'un gouvernement du Guatemala ou du père Adolf!!!!
Stop les faux dbats!!! Pendant ce temps Pascal Nègre et les gros porcs du gouvernement et du Sénat s'en foutent plein les poches de leurs magouilles incessantes et infinies, et là ça ne choque personne!!!
Pour le boycott, je suggère de commencer par la liste des 54 artistes ayant signé le texte pro-Hadopi.
Voilà la liste des artistes ayant signé le manifeste pro-Hadopi à Boycotter en premier. La plupart se disent "de gauche", sauf bien sûr quand il s'agit de leur petit intérêt personnel!
Étienne Daho,
Christophe Maé,
Kery James,
Sinik,
Francis Cabrel,
Patrick Bruel,
Jean-Jacques Goldman,
Jenifer,
Stanislas,
Raphaël,
M Pokora,
Keren Ann,
Thomas Dutronc,
Eddy Mitchell,
Isabelle Boulay,
Maxime Le Forestier,
Martin Solveig,
Marc Lavoine,
Calogero,
Gérard Darmon,
Pascal Obispo,
Jacob Devarrieux,
Elie Semoun,
Alain Bashung,
Bernard Lavilliers,
Rachid Taha,
Bob Sinclar,
Psy4delarime,
Abd Al Malik,
Anis,
André Manoukian,
Charles Aznavour,
Alain Souchon,
Mademoiselle K,
Soprano,
Arthur H,
BB Brunes,
Liane Foly,
Emmanuelle Seigner,
Ridan,
Renan Luce,
Zita Swoon,
Johnny Hallyday,
Empyr,
Kenza Farah,
Shine,
K.Maro,
Diam’s,
Renaud,
Romane Serda,
Cali
La Grande Sophie.
Vous croyez vraiment que le téléchargement tue les petits artistes? Franchement?
ça m'étonnerais que si je vais sur torrent chercher le titre d'un artiste local je le trouve hein...
De plus, aujourd'hui, n'importe quel artiste peut se publier très facilement. Vous avez Youtube par exemple ou tout autre site où vous pouvez envoyer gratuitement des videos de vous même. Je ne sais pas si le même principe existe pour envoyer notre musique (si ce n'est pas le cas ce serait un bon concept tient) mais cela permet à n'importe qui de se publier très facilement. Vous avez des exemples de personnes comme ça qui deviennent des artistes très connus sur la toile.
Le seul exemple que j'ai en tête c'est par exemple la chanson du dimanche.
Aujourd'hui, s'enregistrer ne coûte pas cher du tout et se publier encore moins. Le téléchargement gratuit de ces artistes là leur permet de se faire connaître. Et une fois qu'ils sont connus, ils peuvent faire de la scène...
Hadopi ne tente de protéger que les plus grands et les plus riches. Les grosses sociétés de production audio, les artistes multimillionaires qui conceptualise encore de façon rétrograde le monde de l'industrie de l'art et de la musique. L'industrie du CD audio ne sera plus aussi florissante qu'avant, c'est un fait, et ce n'est pas empêcher les internautes de télécharger qui changera cet état de fait. Acheter son cd de musique, personnellement je ne l'ai plus fait depuis des années (je télécharge pas de musique non plus, quand on vois la quantité de merde qu'il y a ...)
La vrai débat n'est pas là de toute façon. Cette loi empiète sur beaucoup de droit fondamentaux qui font de notre pays le pays des droits de l'homme. C'est tout simplement une honte et je refuse catégoriquement d'être fliqué sur mon pc, ne serait-ce que par principe.
Entendu un beau matin sur une radio : "Aujourd'hui, notre président à décidé que nous serons le 12 mai 1984 et que le soleil devra se lever à l'Est et se coucher à l'Ouest. Au Ministère de la Coupure seront décapitées 189 personnes soupçonnées d'avoir eu l'intention d'utiliser Internet. Tout va bien dans le meilleur des mondes". Utopie ? Oui, pour l'instant ... Et pour que ça ne devienne jamais une réalité, le devoir de chacun et chacune à qui la liberté est chère, c'est d'adhérer. En ce qui me concerne, je le fais volontiers, à un point près : boycott non seulement aux CD, DVD et à la diffusion payante en ligne des oeuvres des artistes pro-HADOPI, mais aussi à leurs concerts. Ces gens-là, je ne les supporte pas, alors payer cher pour les voir et écouter "live" ? Non, merci !
Salut à tous,..
Non mais... Je crois halluciner..!!
Est-ce que certains relisent ce qu'ils écrivent..
Tout le monde parle de "liberté tronquée, de dérives totalitaires et chacun fait la même chose à son petit niveau, voir pire.
*******************************
Télécharger une oeuvre (musique, films, etc), pourrie ou non, sans la payer et sans l'accord de celui qui l'a conçue et/ou qui la financée est un larcin, un vol quoi...
********************************
Se procurer sans le payer, du pain ou de la viennoiserie (si c'est ton goût) dans une boulangerie ou dans une grande surface, bon ou pas bon, sans l'accord de celui qui l'a fabriqué est un larcin, un vol..
*********************************
Demander à un électricien ou un plombier de venir faire une réparation chez soi ou ailleurs, et ensuite de le renvoyer à coup de pompes sans le payer est un larcin, un vol + coups et blessures..
*********************************
S'abonner à Internet sans le payer, euh... Bein on te coupe parce que ce serait du vol.
Etc...
C'est pas très difficile à admettre dans une société occidentale où les gens sont gavés parce que c'est plus facile qu'ailleurs.
Alors tant qu'on ne sera pas tombé d'accord avec cette évidence, sans aucune connotation politique, à gauche comme à droite, le débat sera faussé et tronqué.
Je connais pas le job de chacun de ceux et de celles qui ont donné leur sentiment sur ce site (et ils ont raison de le donner). Peu importe si ces jobs sont bien faits ou mal faits, ou si eux mêmes sont compétents ou pas, moi, je me battrais pour eux, si besoin, afin qu'ils soient payés à la fin du mois pour le travail pour lequel ils doivent être payés, et même si certains d'entre eux ont de belles économies sur leur livret A.
Vous voyez où je veux en venir ?
La liberté s'arrête là où commence celles des autres..
GMD
Excellent programme. J'adhère.
Il ne faut PAS comparer le téléchargement illégal à du VOL !!!!!!!!!!!!
Quand on vole du pain à un boulanger, le pain il ne l'a plus. Quand on télécharge quelque chose, les fichiers sont DUPLIQUES !!! Si tu ne veux pas l'appeler "partage", c'est au moins de la diffusion, EN AUCUN CAS DU VOL. Le réseau s'apparentera forcément à une gigantesque bibliothèque, c'est inévitable.
Alors au lieu de dire "comment va-t-on faire vire les artistes ?" alors que c'est l'INDUSTRIE (et non les artistes) qui profite aux 3/4 des bénéfices des ventes (et tous ceux qui sont derrière aussi, j'en conviens, mais alors il faut arrêter de présenter les artistes en victime n°1), réfléchissons plutôt à un nouveau modèle économique viable, pour que ce partage (qui est je le répète INEVITABLE) soit bénéfique pour tous.
A l'heure actuelle tous les media à l'exception de certaine presse écrite sont largement Prohadopi.
Ils n'expliquent pas les enjeux et cache largement les impacts.
Le débat est ouvert sur internet, mais il doit s'élargir.
Il diabolise le piratage la ou on parle de partage.
Le manque a gagné si il existe un manque et au niveau des gros major et dinausaure de la musique.
Sur un système agonisant ou il contrôlais la vente a coup de publicité radio etc.
La ou internet et le partage et venu brisé leur monopole.
Des grands majors qui n'essayent même plus de cacher leur connivence avec les hautes sphères de notre politique.
Des politiques qui crachent allègrement sur leurs concitoyens et c'est la qui faut intervenir.
Pour les prochaines élection il faut pourrir leur campagne.
Posé des tampons prohadopi sur les listes présentés.
Mr le kéké sur ca belle affiche doit faire apparaitre qu'il pense comme un dinosaure et que lécher les bottes de l'empereur passe avant les droits du citoyen.
Je plussoie totalement Tibo qui a totalement raison :
********************
Voler un disque dans un magasin, c'est du vol. Venir avec son pc, copier la musique dessus et reposer le cd, ce n'est pas du vol, étant donné que le cd est toujours là après.
********************
Si c'était possible, aller dans une viennoiserie, prendre notre machine du futur à copier la matière et faire une copie conforme du pain et partir avec, ce n'est pas du vol, car le boulanger possède toujours son pain.
********************
Ton troisième exemple correspond à un service et non pas à un bien, il ne faut pas confondre les choses.
Des moyens de payer les artistes pour qu'ils profitent vraiment de leur travail? Il en existerait, mais il est certain que si on veut survivre à la révolution numérique qui se produit, il va falloir changer radicalement de mentalité.
à mon sens, la meilleure chose à faire et qui irait dans le sens de l'évolution de nos sociétés à travers le numérique serait de légaliser le téléchargement au lieu de tenter de lutter (vainement, faudrais qu'ils s'en rendent compte) contre. Légaliser le téléchargement pour pouvoir le contrôler et le rendre équitable et pour les artistes, et pour les internautes. Avoir une banque de données contenant toutes les ressources culturelles téléchargeables, un système qui comptabilise les téléchargements d'une oeuvre, et le reversement à l'artiste d'une part d'un pot qui se remplit à l'aide du reversement d'une part du cout de la connexion à internet, par exemple entre 2 et 5 euros par mois.
Ce serait une idée parmis d'autres qui a au moins le mérite d'être innovente et d'être dans l'air du temps.
Ce qui est totalement le contraire de Hadopi qui est rétrograde et mort né car les moyens pour la détourner sont déjà en place. ça va couter les yeux de la tête et personne ne va en profiter.
Parce que ce n'est pas la mise en place d'un tel dispositif qui va relancer la vente de disques, bien au contraire. L'ère du disque est bientot terminée et ça deviendra quelque chose d'annexe. quelques personnes iront acheter le cd d'un artiste parce qu'ils l'aiment vraiment, et ils téléchargeront le reste. Au moins ils écoutent, et dieu merci il y a des artistes qui sont très heureux rien qu'avec ça.
Les soit disant pertes d'argent engendrées par le téléchargement illégal, c'est une mauvaise façon de voir les chiffres. Si on voit 20 millions d'entrées pour les chtis et 15 millions de téléchargement illégal, ce n'est pas les 15 millions de pertes qu'il faut voir et qu'il faut chercher à supprimer, mais plutot trouver le moyen pour exploiter ces 15 millions de pertes. Si le téléchargement d'un tel film coutait un peu moins cher qu'une place de cinéma, disons 5 euros voir un peu moins, et qu'il n'y ait plus de téléchargement illégal, vaut il mieux 20 millions d'entrées à 7 euros ou 40 millions de vente sur internet à 5 euros?
Bonjour Tibo,
Il faut que l'on sorte d'un débat rhétorique.
C'est un peu jouer sur les mots.
Télécharger, holographier, et toutes les technos à venir ne changeront pas la réalité que j'essayais de décrire.
Ce n'est pas le support que tu achetes mais son contenu et plus exactement, tu achètes le droit de l'utilise (écoute, projection, etc).
Ce contenu, il faut l'élaborer, comme le boulanger avec sa pate.
Ca coute un peu plus cher à faire que cette fameuse pate.
Alors bien entendu, une fois que ce boulanger a vendu sa miche, il lui en reste moins. Mais il a encore ses deux mains pour en refaire d'autres. C'est un produit de consommation qui comptabilise son travail et la farine qu'il achète.
C'est la raison pour laquelle un "produit" culturel est assimilé de plus en plus à un service qu'à un produit de consommation
L'informaticien qui vient réparer ton pc, il va garder ses 2 mains après l'intervention, idem.
Non, franchement, je me mets à la place du type qui galère 15 ans pour apprendre la musique ou la litterature, et qui une fois qu'il a fait un topten, un peu comme un loto, se voit répondre : "oui, mais euh, la liberté de télécharger, lois liberticides..."
Y'a de quoi pleurer parce que la vie te réserve 1 ou 2 lotos pas plus.
Alors on se sert des Stars qui gagnent formidablement bien leur vie, pour justifier de piller le réservoir.
Je suis certain que chacun de ceux qui dénoncent les artistes (hou.., pas beau) feraient pire s'ils étaient à leur place. C'est toujours comme ça lorsque la foule se déchaine devant l'accusé.
Moi, je vais finir par beaucoup aimer ce forum parce qu'il montre clairement, la grande hypocrisie du moment.
Par contre, c'est vrai que nous devons nous interroger sur ce que cette société au sens large, nous réserve sur le plan des libertés individuelles.
A +
GMD
Tu a raison sur ce point GMD : tout travail mérite salaire (si je peux résumer ce que tu dis à cette phrase).
Mais dans lère du numérique, les choses sont un peu plus compliquées. Pourquoi devrait-on m'empêcher de partager ce que je possède avec quelqu'un d'autre? Je peux très bien copier mon cd de musique et le prêter à un pote et le p2p c'est un peu la même chose à grande échelle après tout.
Par contre, une chose me surprend. Crois tu vraiment que ce sont les petits artistes qui dégustent du téléchargement sur internet? ça me parais évident que non, parce que ça m'étonnerais que tu puisse ne serait-ce que trouver son oeuvre.
Lutter contre le téléchargement et le PARTAGE de fichier est quelque chose de totalement utopique. Peu à peu, la société et le monde culturel va évoluer pour s'adapter à la nouvelle jungle d'internet. Ceux qui ne suivront pas mourront, et ceux qui innoveront survivrons, c'est la loi de la nature. Rester sur le modèle rétrograde (sans insultes dans le mot) et penser pouvoir empêcher la diffusion d'oeuvres sur internet, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
Mais dans l'histoire, les artistes ont toujours droit à percevoir une rémunération, c'est quelque chose d'évident. Le débat à se poser serait plutot : comment accorder droits d'auteurs et libertés des internautes, plutôt que de lutter avec ses petits poings contre quelque chose d'inévitable. Les effets pervers d'Hadopi ont étés largement expliqués sur différents sites, et je me demande où en sont les effets bénéfiques, que ce soit pour les internautes, les artistes et la collectivité en général.
Ah oui, pardon, pour la collectivité, c'est 7 millions annuels de budgets qui vont partir en fumée pour tenter d'appliquer cette loi.
Au vu des messages de GMD je me dis que le gouvernement vient déjà de trouver ce blog!!!!
Aie aïe aïe bientôt la censure!
Vous parlez de "Gestapo", de "censure", si on était vraiment dans ce genre de régime, je pense que vous ne seriez pas sur votre ordi en train de faire votre mini révolution, tout ça parce que en fait vous aimez pas Sarkozy...vous aviez qu'à voter pour Ségolène.
Je trouve aussi que c'est tombé bien bas que de trouver qu'une chanson à moins de 1euro c'est cher. Je ne juge pas par là le fait que télécharger soit bien ou mal, mais simplement trouver des raisons valables et solides pour adhérer à ABCDEFUCK.
Pardon Hermes de mobiliser la parole, j'ai un peu de temps actuellement devant moi.
Euh, pardon mais peut-être parles-tu de choses que tu connais moins ?
L'histoire des Chtis c'est incalculable à l'échelle d'un siècle.
Il y a une dimension sociologique que tu ne prends pas en compte
D'abord c'est LE plus gros succès du cinéma Français et pourquoi ?
Parce qu'il a utilisé un ressort qui dépasse la question du téléchargement et du piratage.
C'est un film qui revendique gaiement, un pays (le Nord) jusqu'alors oublié, méprisé. Et les Français se sont identifiés à ce film. Ca n'a pas de prix.
Aujourd'hui, on fait des excursions à Berk.. C'est énorme.
Je connais des gens qui ont été le voir 4 fois.
Alors bien entendu, D Boon, a gagné beaucoup d'argent et c'est tant mieux pour lui. Il fallait bien y croire à ce film au commencement, trouver l'argent pour le faire (c'est cher de faire un film), l'écrire, le réaliser. Ca prend 2 ans de ta vie et tu sais pas si le film va rencontrer le public.
Mais prends tous les autres films où la majorité d'entre eux.
Franchement. Y'a pas besoin de faire Polytechnique pour se rendre compte qu'à ce rythme là, l'industrie sera moribonde dans peu de temps. Parce que le pillage décourage les moins bons comme les bons.
Si t'as vu le film gratuitement et que c'est pas LE film du siècle, bien tu vas pas aller dépenser tes sous pour avoir juste l'emballage, puisque tu l'as déjà dans ton DD.
Je ne comprends pas que l'on ne puisse pas être d'accord avec ça. C'est tellement évident.
Et si un artiste accepte de laisser 70 % à son distributeur, c'est son problème. Je vois des âmes généreuses penser à lui : "oh, puisqu'il reverse tout ou presque aux majors, bein y'a qu'à tout lui piquer comme ça les majors n'auront plus rien... Oui mais lui non plus ?
Où on va avec ce genre d'arguments.
Aucun d'entre nous ne rèverait de pouvoir faire un succès qui lui permettrait de bénéficier d'une vie meilleure grâce à son travail et à la chance et pas seulement en jouant au loto.
Euh, je ne travaille pas dans un ministère et je suis apolitique..
GMD
je propose une contre attaque l'idée m'est venue ce matin pour sa il faudrait que il y est une équipe de camera derrière et surtout une équipe de personne capable de balancer sur toute les chaine de la tv la vidéo autrement dit une équipe de hacher certifier en effet il fraudais que on film qq qui pisse sur l'Élysée et que on film la suite des événement ce que je pense donnerais une arrestation en filmant et en diffusant aux moyen du net et de la tv je pense que les français se dirais c'est quoi cette démocratie g plus le droit de pisser putain on est dictée faut trouver l'élément clé aux moyen de plusieurs action et les montré aux gent mais on à pas le choix je pense que on vie peut a peut dans l'insertion d'une dictature non pas part rapport aux téléchargement mais regarder on as pratiquement plus de pouvoir d'achat plus le droit de télécharger bientôt plus d'aide financière les retraite bientôt les gent qui on bosser toute leur vie si il on pas prévue un plan épargne retraite n'aura plus rien on rentre dans la démagogie la répression pour qui pour tous pour quoi faire du bénéfice les gent peut a peut vont se retrouver dans la merde faut ouvrir les yeux aux gent et pourquoi pas tous allé devant l'Élysée en manif non organisée et foutre notre bordel faut une opération coup de poing fréquente faut que on se bouge pour notre liberté pour les valeur que chacun de nous apporte a sa vie a son droit de vivre, je veux dire que en interdisant le téléchargement sa fait en même temps preuve de la liberté que il nous reste je pense que sincèrement que plus le temps passe plus on perd la possibilité de réagir et moins de possibilité on as plus on serras obligé de vivre je vais dire dans la peur mais surtout la crainte de tomber en prison pour simplement avoir honoré sa liberté avoir prix du plaisir a faire qq chose car on est plus avec le Sarkromosome 21 dans le plaisir le vivre on est on est contraint de plus en plus alors tous ceux qui on qq chose a dire tous ceux qui veulent bouger et tous ceux qui se battent dans leur vie pour leur liberté tous ceux et celle qui on réellement envie de luter contre la politique Sarkozy qui on on marre de la répression tous ceux qui se sente capable de faire bouger les chose part des acte coup de point qui peuvent faire bouger du monde avec eux alors bougon tous ensemble je vous demande a tous de mettre en place une solution coup de poing partout en France non pas pour une interdiction qq conque juste pour notre liberté celle d'exister pour luté contre la répression celle de l'atteinte a la liberté et a tous repondez a ce message
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, même si sur le principe, je comprend parfaitement où tu veux en venir.
Si on pars sur l'exemple des films, il faut discéquer un peu plus le problème. certes, si tu a téléchargé le film sur ton disque dur et que tu ne l'a pas aimé, et bien tu ne va pas l'acheter et encore moins aller le voir au cinéma. Par contre, un film que tu a aimé, tu va peut être l'acheter quand il sortira, et encore... tu peux le revoir en streaming (si tu a pas de problème avec la qualité).
Mais je vais donner mon exemple. Personnellement, quand il y a un film qui s'annonce pas trop mal, où alors que c'est un truc qu'il faut que je voye (je prend l'exemple de star trek, je suis pas fan, et pourtant quand j'ai vu la BA je me suis dit il faut que j'aille le voir au ciné. Idem pour ange et démon et wolverine pour n'en citer que trois qui sont sortis ou vont sortir dans les 30 jours). Et bien ceux là je ne vais pas les télécharger et je vais aller payer la place de ciné à 10€, parce que je sens que je vais passer un bon moment.
Par contre, un film comme Dragon Ball évolution, et bien je l'ai regardé par curiosité en streaming et je ne regrette pas une seule seconde d'avoir admiré ce navet et ne pas avoir versé un centime aux gens qui ont osé pondre ce truc. si par contre je l'avais aimé, je serais peut être allé le revoir au ciné après, où je l'aurais acheté. Pourquoi? Pour une raison de qualité. si on veut voir un film qui vient de sortir sans le payer, on a le choix entre la version CAM filmée en salle en téléchargement ou en streaming. Et ces versions là sont vraiment pourrie. Et très très rares sont les films d'une meilleure qualité à leur sortie.
donc au niveau cinéma, pour mon cas et je pense que je ne suis pas le seul, la situation est mitigée. On n'est pas des sales pirates qui volons le pains des braves cinéastes, mais on est pas non plus des vaches à lait qui acceptons d'aller payer pour un navet (qui souvent est déguisé sous un bon film...).
Le téléchargement ne remplacera jamais les sorties cinéma entre potes et l'effet que peut faire une salle de cinéma avec son écran géant. Ni celui d'aller voir un concert en live, quitte à payer la place la moitié de son salaire, ou de sa bourse. Tout ce que je dis, c'est que le modèle économique du monde de la culture doit absolument évoluer pour prendre en compte les paramètres de l'ère numérique et du développement d'internet qui est en pleine expansion et qui n'en est encore qu'à ses balbutiemments. Hadopi, pour en revenir au sujet d'origine, ne va pas dans le bon sens. C'est se casser les dents et essayer d'aborder le problème d'une façon très mauvaise. D'autres solutions que la répression existent...
Ps : pour les anonymes qui crachent sur les autres en osant ramener le débat sur aimer ou pas aimer Sarko, vous pourriez au moins assumer vos paroles et mettre un nom ou un pseudo...
non pas d accord et d accord a la fois ce que je veux tout simplement dire c'est que a l'heure ou nous en somme on a plus les moyen pour certain de se payer une sortie ciné pour certain oui sa passe encore je suis d accord l'ambiance tout sa je ne néglige pas sa se que je conteste c'est que comme tu la si bien nommé la répression arrive en masse les téléchargement n'est que une excuse pour financer l'état je dirais ironiquement que sa 120% c'est pas mal aussi hein quant on parle de salaire je v augmenter le pouvoir d'achat blablabla le mien en premier l'excuse faut être payer a la auteur de son travail c'est pas se foutre de la tête du monde moi je gagne 120% moi qui a l'heure actuel se gagne 120% a la place de réduire son salaire pour part exemple réglé la dette de l'état qui je le rappel en 6 mois avec le salaire de chaque députer régional serais réduite a zero et en plus en prenant la moiter de leur salaire part exemple c'est quant mm bizarre sa d'avoir la responsabilité d'un pays et pas pensé représenté les français mais son porte feuille c'est quant mm pas mal quoi que divorcer et se remarier c'est fréquent dans la vie de tout les jour mais choisir une pute comme femme une femme qui va ou l'argent est maitre c'est bizarre sa comme c'est franchement bizarre d'être arrivé la ou il en est part la manipulation oui je vous rappel quant il était aux rpr que il est passer devant tous le monde en manipulant pour obtenir le siége de comptable c'est pareil pour la mairie de neully il est passer devant tout le monde grâce a la manipulation mais comme on dit jamais deux sans trois je suis président mais je te dit en premier se que tu veux entendre ben attend je dit se que tu veux entendre je vais dans ton sens tu va dans mon sens c'est logique non? mais après quant j'ai le siège " tu va te faire enculer je veux la tune moi va niquer ta mère donnez moi votre tune et fermer votre bouche et surtout le premier qui fait pas comme je lui dit je lui retourne sa mère la catin et je le fume sa race " si sarko était plus jeune il aurais surement se genre de langage oui et et c'est parole serais surement "vive la république vivent mes tunes et vivent ces crétin qui m'ont élu "
oui c'est surtout être ironique ce que je veux dire voila l'air de sarko 1ER roi des enculer
La culture pour tous!
Oui aux droit d'auteurs, c'est important, mais sur internet tout devrait être accessible gratuitement tout en mentionnant la propriété intellectuel (et non pas d'utilisation) des concernés. Sinon payer 20 euros un seul livre, 15euro un CD c'est du foutage de gueule. Je suis sur que les artistes moyens ne touchent même pas une grosse partie de ce prix énorme.
Pour les médias de confiance il y a très peu et je ne mettrais pas spécialement Rue89 qui même si ils sont contestataires sur plusieurs points mettent aussi pas mal d'articles reflétant la pensée de masse, non pas populaire, mais celle qu'on présente comme populaire. C'est différent.
Après chacun suit les médias qu'il veut... les meilleurs, sans contestes, sont les alternatifs qui ne sont pas fait pas des journaleux à la botte de la pensée sarkozyste ou gauchiste. Indépendance face à tous ces groupes politique qui ne représente que eux!
Après plusieurs émissions de grandes chaines TV ont aussi fait l'apologie de cette loi.
Merci pour vos engagements et bonne continuation.
Je dis merci GMD et Hermès, car bien que de points de vue différents sur certaines choses vous touchez le fond du problème:
Non, la Loi HADOPI ne résoudra rien, et oui elle est une atteinte grave aux libertés individuelles.
Non, le téléchargement pirate n'est pas un droit et oui c'est du vol.
La solution, elle passe en effet par le simple constat que le téléchargement est un outil que l'on ne pourra ni contrôler ni supprimer, et qu'il faut trouver un moyen de rémunérer malgré tout les artistes. Car un musicien, ça lui fait une belle jambe d'être number one des téléchargements sur YouTube s'il a rien à bouffer à la fin du mois!
Je n'ai pas la solution et elle sera très difficile à trouver. Mais elle doit en tout cas commencer dans nos consciences.
Personnellement, je ne télécharge ni musique ni vidéos illégalement, tout comme je ne vole pas dans les magasins et tout comme je signale à la caissière qu'elle s'est trompée en me rendant la monnaie. C'est une simple question d'éthique.
Alors ceux qui défendent bec et ongle le téléchargement gratuit pourraient mettre leur énergie à nous trouver des solutions qui leur permette de continuer tout en rémunérant toutes les personnes qui ont permis ce téléchargement (artiste, producteur , monteur son, secrétaire, etc.).
Ah oui, peut-être qu'ils ne le savent pas? Les musiques, ça se monte pas tout seul!
Popof
J'ai relayé sur mon blog :
"A partir d'aujourd'hui je renonce à faire payer le téléchargement de mes oeuvres pdf sur lulu.com, vous pouvez y aller, c'est désormais gratos !
Pour les supports papiers, je ne prends toujours aucune com. C'est de l'autoédition, et vous ne payerez que le prix du papier. Je renonce également à faire le tour des éditeurs, je n'ai pas envie de les engraisser.
Cependant, ce que j'ai produit, je le revendique en tant qu'auteur. Pour le reste, faites en ce que vous voulez. Partagez les Pdf avec le plus grand nombre, prêtez les bouquins à vos proches, à vos amis, que sais-je encore !
En attendant, je vous invite à rejoindre la résistance, nom de code ABCDEFUCK ! et à visiter plus largement le site Linux Manua.
bonne journée..."
Popoff.. Mouaahh... (bisous) :-))
Ah, voilà enfin un type qui a du bon sens.
Et bravo pour l'éthique. C'est pas si facile de faire preuve de probité dans une époque où il faut parfois être un gangster pour séduire les minettes.
(je caricature)
L'idée que je veux retenir de ton propos c'est :
- proposons des idées et des solutions plutôt que de brailler comme des inconscients en ne reconnaissant pas une vérité toute simple lorsqu'elle se présente à nous. Comment fait-on pour assurer la viabilité économique des métiers de l'imaginaire en tenant compte de l'évolution incontestable du tout numérique.
Comment fait-on pour éviter de dresser les uns (artistes, producteurs, éditeurs, techniciens, administratifs, commerciaux, etc) contre les autres (ceux qui ne veulent absolument plus dépenser un kopeck pour financer leurs loisirs multimédias au risque de mettre d'autres personnes sur la paille).
Je connais des musiciens exceptionnels qui ont fait une dépression carabinée parce qu'ils avaient plus de boulot (divorce, dépression, alcool.)
D'ailleurs ça fait peur de penser qu'il y a un paquet de mecs qui sont incapables de reconnaître une évidence et qui dans le même temps, politisent à outrance le débat en crachant dans la soupe et prennent des positions radicales.
Maintenant pour la question d'Hadopi, il faut qu'on en parle de manière dépassionnée.
A+
GMD
RESISTONS ET DESOBEISSONS !!
http://generation-clash.over-blog.com/article-31351546.html
Le gouvernement veut nous priver d'internet, et d'un autre coté le gouvernement veut qu'on utilise internet pour déclarer nos impôts.
Renvoyons nos déclarations au format papier uniquement, boycottons la facilité pour les impôts.
Vous avez peur de léser les artistes ?
Alors envoyez-leur un chèque, en personne, à l'adresse de leur producteur, mais à leur nom.
Faites-vous votre propre filière de paiement parallèle, payez ce qui vous semble juste, en fonction de vos moyens, ni plus ni moins.
N'oubliez pas le petit courrier qui les invite a faire la redistribution aux musiciens, ingé, etc.
Je crois que votre blog devient célèbre:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/vu_sur_le_web/20090513.OBS6756/hadopi__des_internautes_preparent_la_resistance.html
Avant tout merci à popof pour son petit récapitulatif (bisous aussi :p)
et merci à GMD pour son débat constructif ;)
à aucun moment je n'ai dit que c'était bien de télécharger illégalement. Et oui, je suis tout à fait d'accord, les artistes doivent être rémunérés pour leur travail.
Personnellement, je n'ai pas les moyens de me payer un cd à 20 euros. Je ne le ferais jamais parce que je n'aime pas assez la musique pour ça (j'ai mes 6 BO star wars ça me suffit amplement XD). Oui, je paye le ciné voir des dvd quand j'ai vraiment aimé le film. mais je reconnais que parfois, pour passer une soirée tranquilou, se regarder un film ou une série sans avoir à débourser une fortune ça fais du bien aussi. Et si j'ai beaucoup aimé, alors j'achèterais probablement après.
Empêchez les internautes de partager ces oeuvres. Vous croyez que ça résoudra le problème? Personnellement, et j'essaye d'être pragmatique, je dirais que non. Quoi qu'on fasse pour réprimer, il y aura toujours du partage de fichier. Cette loi, j'ai vraiment l'impression qu'elle est en fait là pour marquer le coup, faire plaisir aux grands distributeurs. Mais va t-elle résoudre quoi que ce soit? Nullement. Je pense que je ne suis pas le seul : ce n'est pas parce que je ne pourrais plus télécharger un film que je vais aller l'acheter à la place... Je m'abstiendrais, je ferais autre chose de ma soirée, ce n'est pas grave.
Je pense sincèrement que cette loi va plus faire empirer les choses. Je ne conteste pas qu'il est tout à fait normal que les artistes aient droit à un retour pour leurs oeuvres qui leur permette de les faire vivre et que c'est une bonne chose d'avoir une éthique (moi on me rend jamais la monnaie à la caisse je fais mes courses aux tickets resto XD).
Mais, croyez vous que le téléchargement illégal de musique nuise tant que ça aux petits artistes? franchement, ça m'étonnerais que le plus gros des fichiers transférés en peer to peer soit le dernier délire de mon voisin guitariste qui se prend pour Angus Young mais plutot des gros artistes qui sont déjà bien blindé de thunes. Ont-ils vraiment besoin de gagner un chiffre avec plus de 4 zéros par mois pour vivre? ça m'étonnerais.
Par contre, une chose dont je viens de me souvenir et qui doit aussir peser dans le débat au niveau de la musique, c'est le fait que les grandes maisons d'éditions aident aussi les petits artistes à se lancer. Et que avec le manque à gagner du téléchargement illégal, ils doivent moins pouvoir déployer ce genre de choses.
D'un autre coté, on n'est plus dans les années 80-90 voir avant où il fallais un producteur/editeur pour publier son oeuvre et atteindre le grand public. Internet est là pour ça et comme je le disais, on peut devenir connu sur la toile grâce à des sites comme youtube pour ne citer que lui.
Mais une fois que cet artiste est connu, si il sort un disque (qu'il peut même graver chez lui si il le veut et créer une boutique en ligne sur le site de son groupe), il trouvera toujours un moyen de gagner de l'argent parce qu'il y aura beaucoup de personnes qui aiment sa musique qui vont acheter le cd même si ils l'ont déjà en mp3 . C'est une autre façon de reconnaître le talent.
Des moyens, des solutions, il y en a plein. Je vais de nouveau vous dire que j'essaie d'être pragmatique, mais le constat que je fais c'est que la société numérique arrive à grand pas, qu'elle a des variables environnementales contre lesquelles on ne pourra pas lutter, et qu'il va falloir s'y adapter. Cela se fait peu à peu, mais ce n'est certainement pas cette loi Hadopi qui va faire aller la France dans le bon sens...
Elle ne fait qu'accroitre la fracture entre le peuple et ses dirigeants.
Un grand bravo à cette initiative !
Et ce ne seront pas les beaux parleurs qui me feront changer d'idée !
Les majors ont refusés la licence globale, qu'ils ne viennent pas pleurer quand l'industrie du disque se cassera la figure !
Pour ma part, grande consommatrice jusque là, je me suis promis de de plus jamais acheté un cd ou un dvd tant que cette loi sera en vigueur !
Je fais tourner de partout ce plan de resistance !!
Ma résistance, outre le boycotte des produits "cul _ turels" sera egalement de refuser leur cheval de troie payant !!
Jusqu'a ce que l'on decrete le pays en dictature, je suis encore libre de faire entrer ce que je veux dans mon pc !
Nathalie.
@anonym
Oui, les maisons de disque emploient des gens, mais ce ne sont pas les seules. Elles réduisent les effectifs au maximum et font pression sur les salaires. Par contre, les sonorisateurs, les régisseurs, les éclairagistes et autres métiers de la scène sont dans une situation précaire d'intermitents du spectacle, et n'ont pas de travail parce que les "stars" pensent que ce n'est pas digne d'eux que de gagner leur vie en faisant des concerts. Enfin l'industrie musicale étrangle les artistes indépendants, qui pourraient créer beaucoup plus d'emplois dans de bien meilleures condition.
Bonsoir Nathalie,
Je voudrais saluer le discours d'Hermes même si je partage pas entièrement son point de vue.
Euh, Nathalie, je ne sais pas à qui tu penses en parlant des beaux parleurs, mais Hermès sait tenir une plume non ?
Le débat est constructif il peut faire avancer les points de vue.
Nathalie je ne sais pas quel est ton âge ni ton parcours ou ton métier, mais pour comprendre exactement le malaise que provoque ce pillage chez les artistes, musiciens, etc, je ne parle pas uniquement des stars, et bien, il faut avoir vécu tout ça de près.
Ce qui est mon cas.
Il faut sortir de la confusion autour des majors. Ce n'est pas à elles d'accepter ou non, la licence globale mais aux licenciés, c'est à dire ceux qui sont à la base des créations et des droits. Et eux, ils ne veulent pas pour toutes les raisons que j'ai développées plus haut (l'histoire du boulanger, plombier, informaticien).
Il n'y a que ceux qui sont à la base des créations, bonnes ou mauvaises de décider ce qu'ils souhaitent faire de leurs oeuvres. Et eux, ils veulent bien en vivre, le mieux possible, parce que s'ils ont un talent, un don, une particularité artistique, et bien ça vaut quelque chose, ce n'est pas juste gratuit ou alors, la société toute entière devra prendre en charge, comme au temps jadis, la vie de ces créateurs.
Ensuite, ta vraie liberté c'est d'acheter ou pas, d'aller voir un film ou pas, d'aller à un concert ou pas.
Mais boycotter les produits culturels c'est un peu ... absurde dans la mesure où ils font vivre bien au delà des stars dont on nous rabat les oreilles.
Et bizarrement, peu d'entre nous parlons de ces gens là. Comme s'ils n'existaient pas.
Les majors ont perdu près de 50 % de leur volume d'activité depuis ces dernières années. Tu peux bien mesurer que la première conséquence c'est sur l'emploi.
Donc c'est idiot de participer à la paupérisation de toute une frange de notre population économique et qui peuvent mettre en péril ton propre avenir professionnel. On le voit bien avec la crise, tout est interdépendant.
Maintenant, et c'est pour moi un autre débat, la loi Hadopi est une conséquence malheureuse de l'exagération outrancière avec laquelle certains téléchargent, puis revendent leurs compilations.
Franchement, ça me gonfle de penser que je vais être épié par le système et c'est la raison pour laquelle il faut, plutôt que de brandir des pancartes décalées, proposer des solutions constructives en faveur des artistes pour leur redonner l'espoir de réussir, d'être connus, et de bien gagner leur vie et également en faveur des internautes qui ont le droit de profiter des bienfaits de l'internet et à un prix plus juste.
Je pense que l'on assistera à ces mutations au cours des mois et des années à venir.
Et pour ceux qui veulent faire la révolution, il existe de par le monde un certain nombre de théatres déplorables où ils pourraient aller perdre le goût des confrontations détestables et meurtrières.
Qu'ils pensent bien toute la chance qui est la nôtre en France, malgré tout.
GMD
Merci GMD ^^
Juste un petit mot au passage parce que je ne pense pas avoir besoin de répondre à ce que tu poste parce que je suis plutôt d'accord (mais pas sur tout ^^).
Comme tu le dis, on a quand même de la chance d'être Français. Malheureusement dans le discours beaucoup ont tendance à l'oublier... A moins qu'ils ne s'en soient jamais rendu compte...
Quand à Hadopi, le meilleure qu'on puisse espérer c'est de voir ce qu'en fera le prochain gouvernement, parce que, sans sarcasme, je doute que celui-ci revienne en arrière...
à bon entendeur ;)
pourquoi en angleterre des artistes sont contre "la punition" des téléchargeurs? Pourquoi ces mêmes artistes expliquent que l'argent gagné rien qu'avec la pub assure leur train de vie (et je ne parle que des plus connus de ce collectif comme blur,craig david....)?Pourquoi les moins connus ont trouvé dans le téléchargement une publicité formidable? eh les musicos frenchies, wake up!!! il va falloir se remettre aux concerts les gars!!
je signe cette petition , ral le bol d'etre pisté de partout.La Fameuse liberté est ou maintenant?
NOn a la loi Hadopi
les lois du marché préconisent qu' en économie libérale (politique de notre gouvernement) les entreprises doivent en permanence être en veille technologique pour déceler les innovations source opportunités ou de menaces, les majors se sont endormis sur leurs lauriers en se contentant de collecter des profits énormes sur les supports multimédia et n'ont pas vu venir la révolution Internet, ce n'est pas aux citoyens ne subirent leurs incompétences et d 'être sanctionnés par la loi. Les profits des majors( qui sont encore très importants) pourraient servir à rétribuer les droits d'auteur. 10 euros la place de ciné, CD ......pas de culture sous pretexte que l'on ait des revenus insuffisants, déjà il n'y a pas de boulot pour tout le monde. OUI au boycott de cette Loi ADOPI
et si on faisait un petit sondage auprès des artistes en leur posant cette simple question, "seriez vous intéressé de commercialiser votre musique directement grace a internet sans passer par ses requins de majors et donc en tirer plein profit, je serai curieux de connaitre leurs réponses. le cd va de toute façon finir par disparaitre, on n'appelle ça l'évolution.
autre chose, certaines personne estime dans leurs commentaires que le p2p est forcement illégal, avez vous entendu parler des creative commons ou des sites du genre jamendo, ces artistes qui mettent leur musique GRATUITEMENT EN PARTAGE de façon à ce faire connaitre. Avec hadopi ces dernier sont voués à une mort certaine au profit des ces grosses usines à fric producteur de plus en plus de daubes commerciales.
de toute façon hadopi (virus légal), ne pas que pour but de contrôler le téléchargement mais de contrôler l'internaute, seul souçi messieurs pro-hadopi, vous avez ouvert une boite de pandore...
petit lien pour ceux qui crois encore à l'impact néfaste du p2p :
http://fr.readwriteweb.com/2009/03/18/a-la-une/impact-positif-p2p-interview-auteurs-etude-scientifique-neerlandaise/.
Le plus simple (et le plus fun) reste tout de même de pirater le PC d'Albanel et de laisser Hadopi lui sucrer son abo internet. :)
Le telechargement légal en l'état actuel ne peut pas rivaliser avec les moyens "illegaux"
Non seulement sur beaucoup de plateformes , la musique achetée n'est pas toujours facilement ecoutable.
Tout va bien tant qu'elle reste sur le pc mais quand il s'agit de graver, de transferer sur un lecteur mp3, souvent les problèmes apparaissent...
Je ne parle meme pas du prix qui proportionnellement peut etre plus élevé que le cd à la Fnac ( surtout s'il faut rajouter le prix d'un cd vierge pour ecouter tout ca dans la voiture :-)
En parlant de prix... il est evident que les "grands" font un meilleur benefice sur un titre vendu en ligne qu'un titre vendu dans un commerce classique.
Pensez vous vraiment que les artistes profitent de cette augmentation?
Quand à la VOD ,ils auraient pu etre a la hauteur par la qualité du film, la rapidité du telechargement et la sécurité du contenu ( vous etes sur que Bambi va pas se transformer en film de cul a la 42 eme minute).
Le probleme, le prix encore une fois...
First of all, pardon me for not speaking French. Missing out on the discussion in your commentary-field sucks.
Secondly, I'm sorry to hear about you guys being subjected to the HADOPI-law. Being a Swedish member of the Pirate-party, I have been following the developments as closely as English-speaking and Swedish media allowed. Let's hope this does not make it past your constitutional court.
Either way, I found out about ABCDEFUCK through a blog called Le Domaine d' Anaîs, which has been invaluable in getting news translated from French to Swedish as soon as the stories break.
We are fighting similar laws here, and have been fighting to get amendment 138 and 166 into the telecoms-package. HADOPI risks causing ripples throughout the entire EU, which is why I wanted to commend you on your initiative, and wish you luck in the struggle.
Keep it up! ;)
et depuis quand le téléchargement légal est il systématiquement payant, de mauvaise qualité et difficile à transférer? ont doit pas parler de la même chose, prière de bien lire les posts.
hadopi est une loi non seulement liberticide mais en plus dangereuse, le vote de ce projet risque de faire augmenter les flux cryptés de façon exponentielle, flux dont sont friands les terroristes et autres pourritures de pédophiles, ils auront plus de facilité pour se fondre dans la masse rendant leur traque beaucoup plus difficile.
comment peut on croire que les profits de personnes déjeunant au champagne sur des yacht de dix mètres et plus, soient plus importants que la sécurité des mômes et du territoire. je m'aperçoit que la débilité de nos hommes politiques n'as plus de limite. c'est intolérable.
Vive la Résistance !!!
Loup
@ anonyme
@ tous
... mais on peut aller jusqu'à se demander, si cette insécurité nouvelle par ces flux cryptés ne sera pas une bonne excuse et un bon prétexte pour ... tintintiiiin!!! :
politique tolérance zéro par les dirigeants... ou dans le meilleur des cas un "démerdez-vous".
Quand on pense qu'il y a 30 ans nous vivions sans la toile (Internet)... remarquez que c'est assez suffisant pour avoir appris des tonnes d'astuces illégales...?
Mais au juste pourquoi ne pas y avoir pensé plus tôt à cette loi de merd'Hadopi pardon! ...?
Fallait qu'on y prenne goût...?
Et cet argument qui présente les artistes comme des cons... c'est quoi ça aussi au faaaait...?
Comme si les artistes allaient mieux gagner leur vie... ça se saurait...
On n'a pas oublié que les intermitants du spectacle morflent encore, plus que jamais, aujourd'hui!!! Mais on n'en parle plus... maintenant c'est Hadopi.
Il font ce qu'ils veulent, vraiment... ce qu'ils peuvent... ... ...
TOUT SYSTEME A AU MOINS UNE FAILLE
(J'ai envie de me mettre sous un autre OS moi tout à coup...)
Franchement, je crois pas que les milliers de petits salariés de l'industrie cinématographique/musicale soient ceux qui vont voir leur vie changer!
De plus, Hadopi ne va absolument rien régler !C'est totalement FAUX de dire que internet tue les oeuvres!!
Par exemple : le film "The dark knight" a été l'un des plus téléchargé dans le monde, meme avant sa sortie, et il a fait le record historique de 1 milliard de bénéfices, je crois meme qu'il a battu "Titanic"! Pareil, le film "Les chtis" a été super téléchargé, près de 600 000 rien qu'en France, beaucoup de films auraient bien aimé avoir ce succès en salles!! Et, comme vous le savez, ce film n' a pas un échec commercial ....
Plus récemment, le film X-Men Origins wolverine à vu une copie fuiter des studios meme de la FOX 3 semaines avant sa sortie officielle !!!! Et des millions de vues ont été constatées !!! Il est toujours en tete du box-office français ... et au niveau mondial, il est sur les bases du record du dernier numero des X-men !!! Et puis un film nul n'a aucune chance d'etre vu ailleurs que sur internet! Je suis sur que Francis Huster serait ravis que des gens téléchargent son film un homme et son chien, pareil pour le film avec timsit l'emmerdeur!
Et puis quand je vois que des studios osent mettre 100 millions de dollars sur une BOUSE comme Dragon ball Evolution, qui était un échec plus qu'évident, ou que l'on file 30 millions à un acteur pour faire une daube cinématographique ( Tom Cruise > Mission Impossible III) je me dis qu'il est, dans ces conditions, indécent de venir faire de la démagogie et faire pleurer dans les chaumières avec les petits salariés! Vous pensez que si Mr Cruise n'avait touché que 10 millions de dollars, (donc 9,5 vont a la scientologie, enfin passons!) il aurait pu vivre avec la honte d'etre smicard hollywoodien ???? Moi j'aurai pu!
Je demande à tous ceux qui ont internet,de ne plus faire une déclaration d'impôts où utiliser un service d'état par internet mais de le faire que pas courrier papier pour leur donner plus de travail en signe de protestation
Chris
Mais où allons nous ? Quel monde prépare notre "gentil" gouvernement ? Cette loi comme bien d'autre est inacceptable !!! Si l'on regarde de près , peu à peu , ont nous grignote tout nos droit : la sécu , les medicament moins bien remboursé , passé par un généraliste pour consulter un spécialiste , les radars automatiques , j'en passe et des meilleurs . Il serait peux être temps de remettre les pendules à l'heure ! Nous devons réagir face à une france qui bascule peu à peu dans le totalitarisme . Nous sommes menacé de toutes parts jusqu'a notre pouvoir d'achat ! Deux solutions alors peuvent se présenter : soit une grève nationnale où sinon une revolution...
Moi ce qui me fait rire (jaune) avec Hadopi, c'est que l'on essaye de rattraper le virage internet qu'on raté les Universal/sonyBmg et autres.
C'est completement retrograde comme démarche, supposons que les moines copistes aient trainés devant l'inquisition Gutenberg pour leur avoir piqué leur boulot...On serait ou aujourd'hui ?
Alors parce que quelques gros lobbys ne veulent pas subir une mutation de la société qu'ils n'ont pas su anticiper, c'est toute la société (le peuple) qui doit payer pour que quelques gros actionnaires puissent cofortablement continuer de mépriser ceux qui crèvent de faim ? (souvenez vous a l'heure des lecteurs mp3, vous ne pouviez meme pas copier la chanson achetée légalement sur votre ordi ET sur votre lecteur, sans parler si vous avez des enfants n'oubliez pas d'acheter autant de copies que d'enfants, que chacun puissent le mettre sur son balladeur...no comment)
Le debat n'est pas téléchargement ou pas, on sait tres bien qu'il a très très peu des oeuvres piratées qui auraient été achetées (regardez la politique de disney de sortie de ses dvd).
La société industrielles n'a de cesse que de culpabiliser le consommateur lambda, votre voiture est vieille elle pollue, en plus vous ne relancez pas l'industrie automobile, vous téléchargez, vous tuez l'industrie du disque/dvd, mais ouvrons les yeux, toutes les boites de prod indépendantes, celles qui offraient leurs chances a des artistes se sont faites bouffer...
Franchement je ne crois pas qu'hadopi changera quelque chose, je ne dis pas qu'il n'y a rien a faire mais réduire les libertés n'est jamais bon dans un pays, surtout avec des arguments techniques aussi faibles.
Et les artistes dans tout ça vont-ils toucher un kopek de plus ?
Et les taxes sur les supports (DD/carte memoire/CD) ils vont la retirer puisque le telechargement est (enfin) devenu illégal....
Ne vous trompez pas c'est bien la restriction des libertés (scan de mail, logiciel hadopi qui tourne 24/24 pour prouver ma bonne fois...et la presomption d'innocence ?)
Ce qui est lamentable c'est que vous êtes jugés coupable par une boite privée (qui n'est pas philantrope, a quand une prime aux mails envoyés/accès coupés ?) et que pour prouver votre innocence il va vous falloir fournir 10 000 preuves, alors que seule une suspicion de fraude aura suffit a déclencher la procédure.
Le progrès est mort, fini les bornes wifi en libre accès (hotel/restaurant/residence), l'accès internet par WImax (wifi longue distance) est mort meme plus besoin de continuer les recherches, c'est devenu illégal et sans interet....qui prendrait le risque.
Pas d'inquiétude pour le petit monde du téléchargement, des solutions existe qui ne passeront pas par Hadopi et dans 2ans le gouvernement annoncera une baisse de 70% du telechargement, mais a ce moment là n'oubliez pas de regarder les chiffres d'affaires des lobbys "culturels" je parie qu'ils n'auront pas augmentés....
M'enfin vous trompez pas de combat le telechargement est un leurre, surveiller sous couvert de loi anti terrorisme, anti telechargement et que sais je encore, ne rendra pas le pays meilleur....
Battons nous pour nos libertés...
En lisant les differnts commentaires dont celui donnant la listes des artistes Pro-Hadopi, je recois un newsletter, dont voici le contenu.
Le site de poker anglais Winamax repris par quatre investisseurs français
Le chanteur et comédien Patrick Bruel, champion du monde de poker en 1998, s'est allié avec Marc Simoncini, (fondateur et dirigeant du site de rencontres Meetic), et Alexandre Roos et Christophe Schaming (les deux fondateurs de Caramail) pour reprendre le site de poker anglais Winamax. Le montant de l'opération n'a pas été dévoilé. L'opération intervient à la veille de l'ouverture du marché français des jeux en ligne prévue le 1er janvier 2010. Winamax, qui sera détenu à peu près à parts égales par les quatres actionnaires, va se porter candidat à l'obtention d'une licence de poker en France. Winamax, qui fonctionne en français et en anglais, compte plus de 700.000 inscrits sur ses sites et se rémunère par une commission sur les mises, comme les autres sites pour le moment illégaux en France et comme les casinos français qui eux sont légaux. "Plumer les gens"prends tout son sens, mais il ne fait pas que dans l'illegal en france car après un p'tit coup de Google on trouve qu'il a ouvert un site gratuit de poker (forum et jeux)... Après avoir été entendu par les renseignement généraux en 2006.
Pour la délation, Patrick 1 point, Philippe 1 point. Pour repondre à la personne qui parle de dépression: Les joueurs qui comme les artistes tombent en depression celà existe aussi.Pour résumer je propose le proverbe BALAIE DEVANT TA PORTE AVANT DE REGARDER CELLE DES AUTRES...
quoi dire de plus , a tous ce qui a été dit , encore une sanction de plus, nous connaissons tous qui sont les " vaches à lait " dans ce pays .
ils faudra se battre tous ensemble pour contre carré cette machine infernal que nous a concocté ce gouvernement si attentionné ,VIVE LA RÉVOLUTION " LA VICTORIA SIEMPRE" EL CHE GUEVARA.
Bonjour. Il me semble que les images qui servent d'illustration à votre billets sont extraites de films. Avez-vous bien acheté les droits de reproduction de ces oeuvres protégées ?
Les licence "creative commons" qui respectent la propriété intellectuelle mais permet le partage est vraiment l'avenir sur internet, en tout cas je l'espère. C'est en généralisant et rendant accessible à tous que cela sera populaire. Bien sûr il faut une rémunération par un quelconque moyen pour les créateurs mais aujourd'hui les prix sont trop exorbitants et il ne faut pas s'étonner.
Moi j'ai les moyens de payer ce qui m'intéresse vraiment. Je ne suis pas un grand consommateurs de culture musicale et vidéo. J'en achète à Noël juste pour faire des cadeaux. Cette année j'ai acheté une dizaine de DVD que j'ai offert pour l'essentiel dans la famille.
Mais bon étant donné que ma vie privé va être atteinte, que le risque potentiel d'une erreur d'une sanction est relativement élevée. Je n'approuve absolument pas cette loi.
En conséquence j'entre en résistance culturelle à compter de ce jour. De toute façon, pas besoin de télécharger, une radio branché sur votre prise audio et un logiciel de d'enregistrement fera parfaitement l'affaire en ce qui me concerne. De toute façon vu la très mauvaise qualité du format MP3 la qualité FM est bien meilleur.
Alors t'es mon nouveau copain j'adore ton blog ! Je suis heureux que dans notre pays on puisse encore s'exprimer sans que le nain de jardin national Sarko ne nous fasse licencier pour avoir osé nous exprimer !
Vivement 2012 que nous le licencions !
Bon courage je relais le message !
Y'sont fous ces Gaulois...
Non mais, c'est à se "pisser" dessus.
Qu'est-ce que Patrick Bruel vient faire la dedans.. ??
Messieurs, c'est le goulag que vous promettez à vos amis musiciens et artistes.
Parce que dans ce grand pays qu'est la France, on n'a pas le droit de réussir, de faire des choses, de prendre des risques, d'avoir éventuellement du talent, de tenter l'impossible, pourquoi pas, de devenir riche ou même d'aller élever des chèvres dans le Larzac ?
En lisant chacune des interventions, je me disais : pris séparément, si on déplaçait le problème pour chacun de ceux qui adooooooorent la Culture gratuite et accessible à tous (l'idée est généreuse, c'est vrai) et que l'on venait taxer, amputer leurs salaires au nom d'une nouvelle justice sociale.
Je suis près à prendre les paris : sur l'ensemble de ceux qui veulent rentrer en résistance contre un Etat totalitaire (non mais des fois..) s'ils avaient la chance de gagner au loto par ex, allez,.... 15 M€..
J'aimerais bien être une petite souris pour observer leur comportement "démocratique" et généreux.
Messieurs, vous êtes des enfants !
Ce que vous reprochez au système, à l'Etat, aux artistes, vous même êtes capable de faire pire : (je ne parle que de la question du téléchargement illégal). Il n'y a qu'à lire certaines interventions.
Il n'y en a pas un (si, un ou deux quand même) qui se mets à la place du lambda, pas Bruel, mais du musicien, de l'artiste lambda.
Je ne parle pas de celui qui débute, et qui n'a rien à perdre, mais de celui qui travaille dans les filières audiovisuelles : instrumentiste, technicien/ingé son, éclairagiste, chef op, machino, scripte, comptable de production, secrétaire de prod, perchiste, copiste, assistants, coiffeur, chauffeur, maintenance, régisseur, caméraman, chef de plateau, assureur, vigile, etc...
Pas un mot pour ces personnes là. PAS UN MOT.
Le seul argument : "ouais, les Majors, bla, bla, bla, Sarko, bla bla bla, les artistes pro-hadopi, bla bla bla...
Ou bien, : "non, ça ne les dérange absolument pas le téléchargement illégal..." Bein voyons..!
Messieurs, le premier débat sur lequel je ne me lasse de revenir est :
NON, les artistes qui sont libres de leurs décisions, veulent pouvoir être rémunérés pour le talent, le travail, la particularité, la valeur qui les définit.
Si on télécharge sans leur accord et sans les rémunérer, on les vole.
C'est pas plus compliqué que cela.
Alors on peut trouver toutes sortes d'arguments politico-culturels, mais on ne sort pas de cette logique.
Et parmi les artistes pro-Hadopi comme vous dites, il n'y a pas que des idiots, ou des ratés.
Certains sont assez intelligents pour comprendre que l'on ne peut pas sacrifier une filière professionnelle juste pour faire plaisir aux internautes. Ou alors, plus personne n'est payé : le garagiste gratuit, le plombier gratuit, le medecin gratuit...
Sauf à considérer que les artistes sont des sous-hommes et des sous-femmes qui n'ont qu'à fermer leur "G.." mais tout en continuant de pondre ce pourquoi ils font l'objet de téléchargement.
Ce débat est démocratique, je conçois que nous ne soyons pas tous d'accord, mais je vous en conjure, sans partie pris, ce que nous faisons aux artistes, pauvres ou riches, connus ou méconnus, c'est pas juste...
GMD
Re GDM ^^
Je comprend que tu puisse être estomaqué par certains propos qui peuvent être tenus qui sont parfois tout aussi extrèmes que la loi qui est combattue.
Mais j'aimerais rebondir sur un point que tu soulève en parlant du tout gratuit.
Je suis personnellement informaticien, et, je pense que tu le sais déjà mais je vais quand même en parler, un des gros points qui font internet ce qu'il est c'est que il véhicule beaucoup de rêves et d'espoir pour beaucoup de personnes.
Ce que je veux dire, c'est que dans le monde de l'informatique et en particulier d'internet, il y a un véritable désir de parvenir à dans cet univers numérique une gratuité maximale des choses. Prenons l'exemple de Linux : totalement gratuit, et pourtant les versions d'aujourd'hui ce sont des années de travail et cet OS est certainement un des plus stables qui existe au monde. Son seul bémol, c'est la compatibilité avec les programmes propriétaires, car ceux ci ne sont en général pas codés pour Linux.
Il y a plétores d'autres choses en informatique qui sont gratuites. Par exemple Blender, un logiciel 3D quasiement aussi puissant que 3DSmax ou maya qui sont des logiciels utilisés par exemple par Pixar, Lucasfilm, dreamworks, etc...
Et pourtant ces logiciels d'excellente qualités, il a bien fallu les produire. Comment se fait il qu'ils soient gratuits ? Et bien ce sont des passionnés qui l'ont principalement fait pour le plaisir, le défi, ou quelque soit leur motivation, ils l'ont fait et ont tenu à le mettre à la disposition du public.
Là où je veux en venir, c'est que je suis persuadé que dans le monde des artistes, il y a aussi des gens qui ont plaisir à ce que leur musique soit téléchargée, même si ils n'en retirent pas un copec, ou peu. Ils font de la musique parce qu'ils aiment ça, pas pour faire de l'argent.
Bref. je ferme la parenthèse. là ou tu a tout à fait raison, c'est que la plupart de ces gens ont droit de toucher une contrepartie de leur travail (si ils souhaitent le mettre à disposition gratuitement ils pourraient le faire si ils le souhaitent). Il est certain que le partage de fichier à grande échelle doit avoir un impact, et probablement pas forcément sur les plus gros.
Mis ceci de coté parce que je pense qu'on est d'accord là dessus, le fait est qu'il y a les réseaux peer to peer et que beaucoup de gens les utilisent. Hadopi, pour en revenir au sujet principal, c'est un écran de fumée. un... comment dire... de la poudre aux yeux, voilà ce que je cherchais à dire. Tout les experts s'accordent à dire que
1) c'est inappliquable techniquement
2) ça ne résoudra rien du tout.
En deux tour de mains, les réseaux peer to peer muteront pour contrer la menace, et tout ce que va faire ce système c'est frapper aux hasard des gens qui ont étés suspects. Je te laisse imaginer les dégâts collatéraux que cela pourrait engendrer ( wi fi publique, wimax, piraté par son voisin... et j'en passe).
La plupart des gens qui sont fous de rage face à cette loi ce n'est pas parce que le gouvernement essaie de les empêcher de télécharger (ça ils savent qu'il ne peut pas...) mais plutôt le contenu littéralement affolant de ce texte qui donne des pouvoirs à un organisme privés qui sont tout simplement aberrant. Franchement, la lutte contre le téléchargement vaut-elle le bafouement pur et simple de la vie privé des gens? qui plus est par quelqu'un qui ne fais même pas partie du corps judiciaire de notre état?
Je comprend que des gens aient peur. Moi le premier. Comme il a été dit, c'est un peu comme ouvrir une boite de pandore. Avec une telle loi, beaucoup de gens se demandent maintenant jusqu'ou les choses peuvent aller et je les comprend vraiment.
merci pour la liste des pro-hadopi:
pour moi ce sera boycott même si çà me fait chier pour certains.
et çà n'a rien à voir avec le fait que je soit pour ou contre le téléchargement illégal.
c'est juste que c'est un texte infâme et la façon dont on nous la imposé est insuportable.
GMD, pas la peine de répondre, je zape systématiquement tes posts, qui à mon sens n'ont rien à faire ici: le débat c'était avant mais on nous l'a refusé.
Tu veux savoir comment payer tous ces gens que tu cites ? Et bah il y a rien de plus simple ! on enlève 10% (qui pour certains représente plus d'un million) du salaire des stars et on paye les autres avec.
Salut Hermes,
Franchement quand on lit un type intelligent (c'est assez rare) et même si on est pas d'accord avec lui sur tout, et bien ça fait du bien :-))
L'exemple que tu donnes au sujet de l'Open source est tout à fait éloquent et juste à la fois.
(Euh, j'évolue également dans la sphère informatique ;-) algorithmicien appliqué aux domaines du traitement acoustique et sonores, et pour le cinéma et de la musique),
La mise en commun de compétences, de qualités didactiques et techniques pour réaliser un produit qui servira l'ensemble de la communauté.
C'est une réalité qui concerne un domaine spécifique.
Même s'il y a à l'évidence, une dimension artistique dans le développement et l'élaboration du code source, ça n'est pas exactement la même chose qu'un type qui prend sa guitare et qui réinvente le monde autour de sa propre vision narcissique du monde.
On est dans le culte de la personnalité qui appelle l'idée de sacralisation par l'exception et par l'exemple.
L'artiste donc, au coeur de la cité qui reçoit le plébiscite du peuple, du public, a droit à un traitement de faveur.
Autour de lui, s'est organisée une sphère économique qui est gérée, détenue, c'est vrai, par des majors, des trusts qui ont les impératifs de toute entreprise libérale.
Mais je citais l'exemple du foot et des milliards qui tournent autour : les industries de la mode, du sport, les médias, la finance, c'est énoooooorme et ça trouble personne.
Moi-même, je trouve cela plutôt cool qu'un type qui me fait réver, qui incarne des valeurs positives et rares soit payé en retour grassement.
Egalement pour les manageurs, les groupes, sponsors qu'il y autour.
Le malentendu provient du fait qu'au départ et en dehors de la sphère universitaire, (je parle des années 93/95) il y avait une jubilation à télécharger presque anonymement (c'était compliqué techniquement) des fichiers, des programmes sans débourser un kopeck. Et puis les opérateurs de téléphonie ont compris qu'ils pouvaient stimuler un marché naissant en encourageant cette pratique qui est devenue un réflexe chez les plus jeunes.
Depuis lors, c'est devenu un sport mondial et français en particulier.
Je crois, pour finir, que la confusion provient du fait que nous mélangeons le problème qu'est Hadopi et le problème du téléchargement illégal.
Hadopi constitue un risque pour nombre d'internautes et notamment dans la perspective d'une politique de triangulation et il faut à mon sens, donner un signal fort aux autorités pour montrer que les internautes ont compris le désarroi des artistes et producteurs,
Ensuite, il faut proposer une ou plusieurs solutions pour que ces artiste et ces producteurs soient rémunérés comme l'on rémunère une filière professionnelle.
Je ne parle pas de l'idée absurde que j'ai lue, qui consiste à prendre à Patrick pour donner à tous les autres.
Autant demander à Zidane de lacher un peu les nombreux milliars qu'il a pour donner à toutes les petites mains en Asie qui fabriquent les chaussures Nike.
Un petit mot tout de même à Tranzit : Euh... On s'connait ?
Je te trouve pour un démocrate un tantinet totalitaire, non ?
" tes posts, qui à mon sons n'ont rien à faire ici"...
Tu devrais t'engager dans une mission humanitaire, tu apprendrais le sens du mot "humanité et modestie".
Allez sans rancune..
GMD
J'adopte, je me suis déjà injecter les antidotes anti-hadopi en triple dose dans chaque veine, autant dire que je suis paré à les faire c**er un maximum, il faut que cette (non-)loi soit retiré le plus tôt possible, levons-nous et luttons pour notre liberté.
Que dire si ce n'est, BRAVO !
Heureusement il y a des gens comme toi, des gens comme nous, qui s'insurgent contre cette autorité de plus en plus dictatoriale et totalitaire.
Comme si bien dit, notre force, c'est notre nombre
Y'a bien un jour ou le clou sera un peu trop enfoncé et les gens, espérons le, finirons par ne plus pouvoir oublier ou passer à autre chose.
Je vous félicite pour ce travail, clair, précis, intéressant, propre, transparent je pense (assez rare dans ces sombres jours.
Je vous soutiens, je nous soutiens, faisons bouger les choses. "Nos libertés valent plus que leurs profits".
Ton blog est en lien sur mon blog et je m'engagerais à faire distribuer le plus possible cette adresse.
Mobilisons nous
pfiou !
C'est le genre de sujet qui déplace les foules. De mon point de vue (que je partage à 100%), HADOPI résulte avant tout de l'échec d'un groupe de sociétés privées concernant leur adaptation au monde numérique qui a commencé à se créer il y a déjà plus de 10 ans.
Au nom de quoi devons-nous subir ? Et qu'on arrête de se servir des artistes pour enfoncer les démago-portes du "on a pas de fric à cause de vous" alors que pendant des décennies les majors ont fait signer des contrats avec des royalties MINABLES à un paquet d'artiste, en plus de leur facturer (parce que certaines "avancent" l'argent) les extras.
Et ça, on fait comme si ça n'avait jamais existé.
C'est à ces sociétés de rendre les lettres de noblesses à l'Art qu'elles représentent et dont elles vivent (plus que mieux soit dit en passant). C'est leur TRAVAIL. L'ont-elles jamais fait ?
Où sont donc passé les magnifiques pochettes artistiques de CD avec un contenu ? A quand des réductions sur les places de concerts lors de l'achat d'un CD ou d'un certain nombre de titres ?
La créativité n'est décidément par leur fort, et c'est pas la "faute-à-pas-d'fric".
Dire que le cinéma trinque à cause du P2P : "Bienvenue chez les Ch'tis" a fait un carton en salle en plus de faire un malheur en vente de DVD… en plus d'être piraté -sans aucun doute- et on nous parle de Record. Si tout ce qu'on nous dit est vrai *atchoum* cela devrait être impossible.
NB : Ce film a fait vendre près de 3 millions de DVD, et près de 27 000 000 d'entrées dans le Monde. Méchants pirates.
Ah oui : on nous reproche de télécharger… même les séries qui n'existent pas (encore ?) en France ?
Ce qui me gène moi n'est pas tant le problème des artistes ou des majors.
J'airai jusqu'à dire rien à battre de ce problème.
De mon point de vue le vrai fond du problème reste la violation pure et simple de nos droits civiques (présomption d'innocence), droit à l'internet, violation de notre vie privée. Le tout sans jugement ...
Vive la France ... Elle est belle ... avec l'autre petit trouduc à sa tête
Télécharger illégalement c'est mal, il y a des gens qui travaillent derrière les productions.
La répression massive c'est pire. D'autant plus que je me demande si notre Président compte s'arrêter au téléchargement ou si il ne va pas appliquer cette logique de présomption de cupabilité à tous les délit. Et à quand le délit d'opinion?
L'industrie du disque progresse chaque année, et clairement les gens n'achéterons pas plus de musiques si ils ne téléchargent plus. D'autant plus que nos élus ont clairement du mal à comprendre les nouvelles technologies.
Je viens de mettre cet article et le logo sur mon blog
www.fameusefamille.com
et toc !
je vais être bref nous sommes dans un système capitaliste ou quasiment tout est payé par la pub (quand vous regardez un film sur tf1 notamment)pourquoi ne pas creer un site internet ou la culture serait payer par la pub???on télécharge une musique après une pub etc...
De toute façon la plupart des bons CDs sont sur des labels indépendants. Donc arrêter d'acheter, oui, mais seulement pour les grosses majors.
HADOPI ALBANEL REMIX
http://www.youtube.com/watch?v=D7143lifPNU
Salut à tous
Les FAI "nationnales" ne sont pas les seuls à pouvoir vous vendre une connection, perso, dés que l'on m'obligera d'acheter et d'installer leur malware "officiel" je dénoncerai illico le contrat,
(violation dela vie privée,piratage du couriel,interception de téléchargement)
et je le résilierai tout simplement.Vive Shengen et la libre circulation des personnes et des biens.Si un grand nombre de gens font cela, ne pensez-vous pas que la pression va se retourner contre les HADOPresseurs?
bien le bonsoir à tous.
Premièrement, je suis pour la rémunération des artistes tels qu'ils soient, tout travail mérite salaire.
Deuxièmement, je suis totalement contre cette loi injuste , restrictive, a la limite du politiquement correct. (je ne m explique pas la dessus, tout est écrit plus haut)
Troisièmement, j' aurait aimé une autre issue que cette "guerre" qui vient de se déclencher.
En effet plutôt que de se lancer dans des lois inapplicables et aberrantes (il est clair que internet a une longueur d' avance sur la loi récemment adoptée, les véritables pirates qui en masse seront assez intelligent pour contourner aisément cette loi. C' est madame monsieur tout le monde qui télécharge un titre de temps en temps qui risque de se faire choper... même pire , des personnes totalement innocentes: je vous invite vivement a consulter cette vidéo
http://www.technofeliz.com/?p=3914&preview=true
Il aurait fallu mettre en place comme au canada par exemple une rémunération des artistes ( dans le domaine du cinéma et de la musique) en proposant un forfait spécial d' environ une dizaine d' euros supplémentaires par mois laissant télécharger librement l' utilisateur. tout le mode aurait été gagnant.
Cela a déjà été pensé et appliqué par certains opérateurs certes, mais les DRM étaient la encore une fois pour restreindre nos libertés, même celles de l' honnête acheteur.
Le gouvernement a préféré s' entraîner dans une politique de restriction répression, qui a autant de chances d' aboutir que la guerre en Iraq...
Ils risquent maintenant d' en payer le prix.
Peut-etre que des reponses non graduees telle que celle de Korn leurs ferait pas de mal !!!
>>> http://www.youtube.com/watch?v=RoNPqtznoXk
Revolution culturel ?
NON MON PC NE SERA PAS UN ZOMBI DE L'ETAT !!!!
J'adhère et à bas le système !
Vive la Résistance et à bas leurs items !
C'est pas de méthodes, ils nous prennent tous pour des terroristes juste parce qu'on possède une adresse ip ils vont se permettre de nous surveiller de près.
Y'aura plus qu'à se trouver des bornes wifi gratuites (mcdo...) pour échapper à leur conneries...
salut a tous dit moi gmb tu ne serais pas de droite par hasard ou employé a la prefecture ou autre service de l etat ?
De toute facon les films ou albums telecharger le sont bien souvent par des gens n ayant pas les moyens de se les acheter 15 euros minimum pour 1 album de 12 chansons et 9 euros la seance de cinema a ce tarif pas beaucoup de place pour la culture et le divertissement dans le budget de la classe moyene.
Préparez les antidotes anti Loppsi 2 !! Ca c'est du lourd, Hadopi à côté c'est du dérapage grave, là on va être plutôt dans la chute libre...
Bonjour à tous ,
après avoir lu toute cette longue liste de commentaires disparates et de tous bords , entre pro-hadopi et anti-hadopi (même si les pro-hadopi se font rare) et après avoir subi la lecture (j'insiste sur le terme péjoratif "subi") de certains commentaires qui n'ont soit aucun rapport avec le sujet soit qui en sont pas même construit (un simple appel à la révolution n'est pas pour moi un commentaire constructif) que ce soit sur le plan grammatical (vous voulez défendre la France ? Commencez par défendre le français) ou même philosophique (la partie immergée de l'iceberg existe , il ne faut pas traiter que le problème de surface) , je commente à mon tour ce plan que je trouve ambitieux et qui risque d'être efficace , à la condition que suffisamment de monde y participe.
Je remercie Hermes et GMD qui au moins ont tenté de faire progresser le débat plutôt que de le laisser s'endormir sur les mêmes arguments encore et encore , toujours répétés.Les ouvriers qui fabriquent les CD "les petites mains" mentionnés à plusieurs reprises ont pour moi au contraire même interet au téléchargement en ligne.Ne vous leurrez pas , les CD ne sont pas fait en France (s'ils l'étaient , ils seraient fait à la machine , arrêter une machine ne détruit pas d'emploi) , mais dans des pays , que je situerais (au hasard) en Asie du Sud-Est , par (certainement) des petits ouvriers très jeunes (du même âge que ceux travaillant pour Nike je pense) qui n'ont pas tant que ça à perdre à perdre leur travail : ils risquent même d'avoir le droit de sortir de leur cage humide pour aller à l'école rendez-vous compte de l'horreur du téléchargement!!!!!
Bien sur , il y a aussi des points noirs au téléchargement , pou les artistes : c'est sur , ils auront moins d'argent , mais ont-ils vraiment besoin d'autant ? Et surtout , les gens restent massivement clients des concerts! Au pire , on rajoute un euro ou deux au prix du billet...
Le téléchargement permet aussi la promotion d'un artiste , je ne sais plus qui détaillait le fait qu'un artiste puisse aujourd'hui se lancer sans major , justement GRACE à Internet et au téléchargement , j'étaierai son propos avec un exemple : Kamini , il a commencé par poster son clip sur Youtube , puis "Marly-Gomont" a été massivement téléchargé , et enfin , quand il a sorti son disque sous son propre label "Psychostar Music" les gens les ont acheté.Pourquoi ? Je ne sais pas pour vous , mais moi je n'achète pas sans savoir ce que j'achète...
Ensuite : 20 euros le disque ? Faut arrêter , la raison d'être d'Hadopi est que les majors (entre autres) veulent continuer à percevoir autant d'argent qu'avant , sans évoluer (une évolution coute des sous , si l'Etat paye , c'est "moins cher" on dira...) en effet , elles se sont habitués à vendre des CD avec 2-3 chansons à 15 euros , elles n'ont pas "raté" le tournant numérique comme je l'ai lu , c'était délibéré.C'est plus qu'évident que si vous vendez un single 15 euros , vous refuserez aussi longtemps que possible de le vendre 99 centimes comme c'est apparu sur internet RECEMMENT.
Ce qui me dérange le plus avec cette loi est qu'elle va à l'encontre de trois de nos principes fondamentaux , qui doivent pour moi être préservés coute que coute :
♦C'est une loi Rétro-active , ce qui est normalement contraire à la Constitution Française
♦Elle pourra servir à une personne (au hasard un policier) de fouiller votre PC , si vous avez déjà été dans une manif d'ampleur , vous êtes déjà fichés par les RG , là , ils sauront , comme avec Edwige , ce que vous faites sur votre PC , donc assez facilement (pour certains utilisateurs surtout) vos orientations sexuelles (téléchargements payants , e-mails , sites visités) , vos fréquentations etc... ce qui constitue une atteinte à la liberté de chacun
♦Elle implique également une double-peine ,interdite en France (je crois qu'on y est toujours non ? ): la privation d'internet et le payement des factures simultanées.
Je tiens aussi à préciser à tous ceux qui ne le savent pas (visiblement nombreux sur ce blog) , que l'accés à Internet n'est ni un droit , ni une liberté fondamentale pour l'instant , du moins en France et en Europe.
A mon sens , la loi ne peut qu'être rejeté par le Conseil Constitutionnel (s'ils ne sont pas tous morts de vieillesse d'ici là) mais je ne peux que craindre malheureusement l'adoption de cette loi.
Je souhaiterais également parler d'un autre fait d'actualité , parallèlement à la loi HADOPI , le ministère de la culture a "promut" la culture en ouvrant gratuitement les musées aux jeunes jusqu'à 24 ans.On parlait tout à l'heure du téléchargement de films , le 8ème art , du téléchargement de musique , l'un des 6 premiers arts , il en va de même pour les autres arts vous ne pensez pas ? Soit on accepte de promouvoir TOUTE la culture , sous toutes ses formes (les 8 arts en accés libres du moins à la contemplation) , soit on restreint toute forme de diffusion de la culture (toute contemplation d'un art est payante).A mon sens , il n'y a pas de différence entre télécharger une musique et télécharger la photographie d'une toile , et même , télécharger la photographie d'un toile , c'est pire car il est nettement plus complexe (pour avoir déjà essayer les deux , je peux vous l'affirmer) de concevoir un tableau qui soit à la fois beau et porteur d'un message (comme le sont la plupart des tableaux qui nous invitent à une réflexion sur le monde) que de concevoir une chanson , ou même un album de chansons , la toile on la peint seul , on ne peut se tourner vers personnes pour nous aider , une chanson...On plagie un peu par ici , on demande un arrangement par là etc...
Je suis également tout à fait d'accord avec le fait de rémunérer les artistes pour ce qu'ils font , et je suis en faveur d'une rémunération au pro rata des téléchargements sur internet , à partir d'une taxe prélevée sur les abonnements internets .Ca ne peut qu'être favorable aux artistes car il faut bien l'avouer , je ne sais pas pour vous , mais moi je télécharge des chansons que je n'aurais jamais au grand jamais acheté (la macarena ou la salsa du démon par exemple) avec un système de ce type , je pense que tous pourrait y trouver son compte , à la condition express que les plateformes de téléchargement mises en places soient immenses , afin d'accueillir toute la musique proposée , ainsi que les artistes locaux.Bien sur , je sais qu'une telle infrastructure serait complexe à mettre en oeuvre , mais je suis presque sur que ça restera plus facile à faire qu'Hadopi , du point de vue , mais moi je ne suis pas informaticien , si un informaticien pouvait d'ailleurs éclairer ma lanterne sur ce point , je lui en saurai gré.
Golbaarg
cette loi en plus donc de bafouer ta liberté est anti démocratique car la contestation n'est pas envisageable. Encore un point que l'on peut contester sur cette loi. Anti droit de l'homme et anti démocratique, c'est pas beau ce que nous fait le gouvernement. C'est pas à lui de prouver qu'on est coupable c'est à nous de prouver qu'on est innocent. Il y aura autant de preuves pour nous inculper justement que pour nous disculper. Ils prennent bien leurs aises pour nous couilloner jusqu'au bout. Comment veux tu prouver que tu n'as rien fait, à partir d'une accusation d'Hadopi injustifiée quand on peut avoir le simple argument de l'effacement de l'historique pour nous protéger? Là encore le gouvernement nous prend pour des merdes et cherchent à nous faire payer leur salaire exhorbitant.
UN script Greasemonkey qui rend les liens Rapidshare & Megaupload securisé (transforme le http en https)
http://userscripts.org/scripts/show/49607
Pour votre info, le gouvernement ne s'arrêtera pas à cette loi stupide. Loppsi 2 est en cours d'élaboration...
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/05/18/apres-la-dadvsi-et-hadopi-bientot-la-loppsi-2_1187141_651865.html#xtor=AL-32280184
"L'e-monde ne suffit pas."
Bonjour à tous,
Je tenais à réagir sur un point. J'ai parcouru la discussion entamé, et j'ai remarqué que beaucoup sont resté sur le débat "téléchargement bien/pas bien"
Je pense que ça, on s'en fous.
De mon point de vu, je trouves totalement anormale qu'un DVD coute plus cher qu'une VHS, ou qu'une place de ciné.
Je télécharge régulièrement, mais je vais tout aussi régulièrement au cinéma.
Si vol il y a, je crois qu'il ait dans les dvd de films, vendu parfois à 60€ (!), alors que ceux ci ont déjà remboursé leur dépense dans le cinéma.
Mais encore une fois, cette avis n'engage que moi, et ce n'est pas le débat ici
Pour reprendre une image utilisé plus haut, télécharger c'est comme voler du pain. Soit.
Hadopi serait alors une sorte d'agent de sécurité, qui vous surveillerait en permanence, transmettrait la totalité de vos conversation à son poste, dans le seul but de vérifier si vous voler du pain ou pas.
Si il y a le moindre doute à ce sujet (des miettes laissé probablement pas un voisin), il vous mettrait une amende, et vous enfermerait chez vous, sans plus pouvoir sortir, et sans pourvoir contester.
Vous seriez par contre contraint de continuer à payer votre abonnement de bus.
Et pour finir, c'est vous qui paierais l'agent de sécurité...
Citation:
Se procurer sans le payer, du pain ou de la viennoiserie (si c'est ton goût) dans une boulangerie ou dans une grande surface, bon ou pas bon, sans l'accord de celui qui l'a fabriqué est un larcin, un vol..
Faut le voir plutot de cette façon là:
Si tu vas dans une boulangerie et que tu achete du pain? Ensuite tu le partage avec tes amis. Est-ce du vol? Le boulanger aurait pourtant pu se faire quelques clients de plus...
C'est gens (les artistes et les éditeurs)gagne plus que la plupart des gens gagne au cours de plusieurs année de labeur. D'où viennent-ils se plaindre?
C'est vrai ils ne pourront plus faire leur 3e voyage je ne sais pas où... les pauvres.
Je télécharge car je n'ai ni les moyens d'aller au cinéma, ni les moyens d'acheter en magasins.
Je ne me considère pas comme un voleur, loin de la. Mais ais je moi aussi le droit d'avoir quelques divertissements dans la vie?
Attention la loi hadopi est passée et il faut se protéger de ses ravages.
Mais il ne faut pas oublier que le pire est à venir avec la loi Loppsi 2.
Je vous rappelle que d'après le président il est normal de ficher tous les gens impliqués dans le fonctionnement de notre démocratie : élus, associatifs, syndicalistes... D'après cette même personne il est également normal que l'Etat puisse s'introduire dans le PC d'un particulier.
Donc si vous ou un membre de votre famille êtes membre d'une association, que vous avez tenu des propos plus ou moins politiques, que avez fait partie d'un syndicat... Protégez-vous!
Et n'allez pas me dire que c'est de la paranoïa car dans un pays où l'on est poursuivi pour avoir dit "Sarkozy jhe te vois", où l'on est viré pour oser contester la loi hadopi, où l'on vous prive de messagerie parce que vous vous opposez à une réforme de l'hôpital, on n'est pas dans le fantasme mais dans la répression à tout va.
une chose: le téléchargement illégal... ben c'est illégal! personne ne contredit ça. Personnellement, je comprends que les mecs (artistes, maison de disques etc.) veuillent récupérer de l'argent grace à internet et au téléchargement, mais faut arreter de dire qu'ils vendent moins de cds à cause de ça, si l'industrie du cd perd de la vitesse, c'est le cas depuis de nombreuses années et pour une raison simple: un cd coute 20€, soit pour moi presque la bouf d'une semaine. Le jour ou ils comprendront que baisser les prix pour faire du volume est une solution on aura fait un grand pas...
à mon sens le débat autour du téléchargement illégal n'a pas lieu d'être. Le vrai débat concernant cette loi se situe au niveau juridique pure et aux autres lois qu'elle enfreint (je comprends pas le parlement sur ce coup, ni même le conseil constitutionnel). Big brother quand tu nous tiens...
on a déjà les caméras vidéos dans les rues, des fichiers de plus en plus complets sur chacun de nous (et encore je pense qu'on ne sait pas tout!)des flics partout et assez zelés (quotas) etc.
donc 1 mot: résistons
jeje
J'adhère!
D'autant que les "majors", comme on les appels, on des revenus record pour 2008 et sur le 1er trimestre 2009!!
La vente de jeux video a augmenté de 22% en 2008 par rapport a 2007 qui étais déjà une année record!
(ces chiffres sont disponible sur l'article concernant Hadopi sur wikipedia)
La démocratie en France prend un coup de plus, après l'affaire de France télévision et TF1 dirigé par un proche de Sarko... Ou va-t-on?
Dans tous les arguments que j'ai vu développés par les "pro-Hadopi", il n'y en a aucun qui réponde au problème de base de cette loi : elle n'est pas applicable techniquement, à moins d'obliger tout le monde à installer sur son ordinateur un logiciel espion fourni par l'état qui surveille et filtre des sites "interdits". Tout cela sans contrôle juridique.
Si ce fait ne dérange pas les beaux parleurs défenseurs de la cause artistique, je me demande s'ils mesurent ce que cela signifie en terme d'atteinte à la démocratie et à la liberté.
D'ailleurs il me vient à l'idée que le fait qu'Hadopi va détecter de "faux coupables" va généraliser la diffusion du logiciel espion auprès d'une grande partie de la population même pas concernée par la loi : à se demander si ce n'est pas exprès.
Et bien sûr les artistes ne retirent aucun profit de cette loi, alors qu'une licence globale leur permettrait de valoriser les téléchargements.
Et les gros pirates savent déjà comment contourner la loi en empruntant des IP aléatoires.
Donc l'argument "télécharger c'est du vol, vous spolliez les jeunes artistes et les petites mains de l'industrie du disque et du film" ne tient pas : c'est au contraire Hadopi qui les vole en ne prévoyant pas un mode de collecte de revenus sur les échanges numériques, comme on a su le faire pour les radios dans le passé.
Claire
Ce projet est en préparation depuis 2007, à déjà coûté un bon million à l'état,donc si vous croyez qu'un simple vote va l'empêcher de voir le jour!
La preuve, un whois du domaine hadopi.fr
domain: hadopi.fr
holder: min culture et communication
registrar: OVH
anniversary: 13/02
created: 13/02/2008
last-update: 14/02/2008
ident-date: 14/02/2008
N'oubliez pas d'acheter votre T-shirt Pirate Bay 8-)
http://www.bytelove.com/partners/kopimi-/-tpb/cat_3.html
Dans B comme Boycott, pourquoi ne pas ajouter les FAI liés aux majors et aux sponsors officiels de cette loi:
SFR filiale de Vivendi
Bouygues (TF1)
....
Le problème est que l'on risque de les éliminer presque tous, en cette période de "concurrence libre et non faussée" conduisant au partage du gâteau entre 3-4 acteurs.
Comme média de confiance, j'ajouterais Mediapart: www.mediapart.fr, même s'il est payant.
je travaille dans un magasin type fnac et je vois mon travail se barrer car des petits cons téléchargent gratuitement des films et musiques. Oui, la loi hadopi est dégueulasse, oui les majors sont des enfoirés, oui la musique est trop chère, oui les films sont trop chers mais bizarrement personne ne revendique le fait que Total fait des super profits ou que edf gdf fais 3 milliards de bénef sur notre dos.
Pourquoi un disque c'est trop cher alors qu'une paire de Nike a 100 euros qui coûte 15 euros a fabriquer à nike c'est normal. Pourquoi dans ce cas payer sfr , bouygues et orange, communiquer devrait être gratuit. Je pense que les majors devraient baisser leur prix, mais en France comme on a tout pour rien ( je pense aux nombreuses personnes qui restent chez elles à toucher les assedic pendant que d'autres (les cons avec un amour propres ) vont bosser pour 1000 euros par mois. Il y a un grand bordel en france causé par nos politiciens qui nous prennent pour des cons. Mais dites vous bien que boycotter un secteur d'activités, c'est peut être tuer le job de quelqu'un dans votre entourrage. Eh oui, ce n'est pas Mr Nègre ( patron de universal) qui fabrique les disques, les pochettes, les distribuent dans les magasins, combien de personnes ont déjà perdus leur emploi..posez-vous cette question. Si cela ne vous touche pas ou ne vous fait pas réagir, et bien continuez à regarder votre match de foot, que vous payerais sur canal et ou des gens pour jouer au foot sont payer en un mois ce que l'on gagne en 10 ans. Ah, elle est belle la france.
Bonjour,
Je suis d'accord avec ce plan d'action et de résistance. Je pense néanmoins qu'il faudrait rajouter un point sur les routeurs FON qui est l'une des soltions efficaces face a hadopi, le principe de ce routeur est simple, en plus de l'utilité normale d'un routeur, celui-ci reçoit également les signaux wifis des autres routeurs aux alentours, utile dans l'espace me direz-vous, donc voilaun petit lien pour appuyer mes paroles http://sebsauvage.net/rhaa/index.php?2009/04/23/00/17/07-fon-2-0-le-routeur-qui-vous-protege-d-hadopi
Un autre point qui me semble manquant me vient a l'esprit l'utilisation de protocole libre de messagerie instantanée comme Jabber (ou XMPP)plutot qu'un MSN quii est plus surveillée que les communications téléphoniques (transfert de musique qui coupe, URL qui ne parche bizarrement pas) http://jabber.ecchi.ca/?page=pourquoi lien expliquant en quoi Jabber est préférable a d'autres msn, skype, AOL et ICQ...
Voila les points qui semblait, d'après moi manqué a ce programme déja très complet.
s144n3sh
Artiste, Artiste est-ce un métier ? Moi aussi je suis artiste, je peins, je fais des tours de magie,
Je chante même pour mes amis, je serai donc un artiste ? Ben pour vivre, je ne me contente pas de cela, je bosse comme tout le monde et encore j’ai la chance d'avoir un job,
ce qui malheureusement n'est pas toujours le cas pour un grand nombre de personnes,
et justement pour ces gens qui ont souvent pas grand chose pour vivre, on vient les emm..... pour des téléchargements.
Je ne dis pas illégaux, sinon jetons nos magnétoscopes, ordinateurs, graveurs DVD si recopier une chanson, un film devient illégal
Pourquoi certains artistes s’en tirent bien et gagnent très largement leur vie, tout simplement parce qu’ils ont du talent, ce n’est pas plus compliqué, ceux qui ne gagnent pas leur vie qu’ils fassent autre chose, le talent ça ne s’invente pas. Les fameux « majors » qui gueulent qu’on leur vole leur création, rien ne les empêche de faire un autre boulot si gagner quelques millions d’euros pour une chanson ou un film ne leur suffit pas.
Il faut arrêter de dire que c’est pour la défense de la culture, c’est plutôt pour que certains s’en mettent plein les poches et continuent à se goinfrer … Regardez le festival de Cannes, sûr, ils ont l’air bien malheureux tous ces gens du showbiz.
On arrête pas de nous parler de la crise, telle boite ferme …1000 licenciements, un autre va pas mieux..Plan de restructuration…450 emplois de perdus et cela tous les jours alors si c’est vrai qu’il y a cette grande crise, pourquoi l’industrie du disque ne serait-elle touchée que par les téléchargements sur internet ? C’est tout simplement que les gens ont plus les moyens d’acheter des CD, surtout que sur bon nombre, il n’y a souvent qu’une, voir deux chansons de bonnes, le reste de la « daube ».
L’internet est un outil formidable, que ce soit pour l’information, la culture, la communication. Bien sûr, il y a des dérives dans quelques domaines, faut-il pour cela faire des lois qui fliquent les gens, si tel est le cas ce sera la mort de ce merveilleux outils qu’est l’internet. Ils veulent suspendre le net pour téléchargement ? Ne changeons rien a notre façon de faire, lorsqu’il y aura 70 % des gens sans internet, on verra bien comment vont réagir nos FAI, et toutes les entreprises qui vivent du net. J’en rigole d’avance…
NE CHANGEONS RIEN A NOTRE FACON DE SE SERVIR DU NET !
Pour ceux qui travaillent dans la fabrication et le vente de CD , il faut pas rêver , cela ne changera rien , le CD vit ses derniers instants de Gloire , comme les vinyles il y pas si longtemps ...
Que ce ne soit pas un prétexte à l’état pour se donner l’autorisation de surveiller et d’espionner librement les internautes.
A vous de voir...
s144n3sh :
Je vais rajouter Fon.
:)
Topper,
Je trouve que le ton est un peu désabusé, voir cynique mais y'a beaucoup de vrai.
J'ai essayé modestement, de donner un point de vue qui essayait de relater la réalité des petites gens, celles qui sont bien contentes d'être tantôt secrétaire, tantôt comptable, ou technicien ou autres, et de travailler dans ce secteur de l'activité économique qu'est l'industrie du divertissement, secteur promis à des lendemains qui déchantent.
J'ai pas trouvé grand monde pour oser ouvrir les yeux de manière honnête sur les conséquences de ce téléchargement illégal.
Pire, j'ai vu le visage des vindicatifs, des revanchards, de ceux qui voulaient me censurer parce que j'étais pas d'accord avec eux, de ceux qui pensent que ces "enfoirés" d'artistes qui gagnent plein de pognon n'ont qu'à bien se tenir : genre :"c'est fini désormais pour vous".. etc.
C'est consternent.
J'ai aussi parlé comme toi même de cette regrettable loi Hadopi et j'ai considéré qu'il s'agissait d'un débat que l'on pouvait ouvrir avec les autorités une fois que la majorité des internautes aurait reconnu la nécessité de trouver des solutions viables pour protéger les créateurs et leurs oeuvres au sens large.
Je serai plus réservé sur le volet assedic, même si y'a ici encore beaucoup de choses vraies.
Et pour moi le clou de ton argumentaire c'est l'histoire de Nike.. Alors là bravo. Y'en a pas un seul qui la ramène pour dénoncer ce commerce odieux qui est organisé sur le dos des petits enfants du tiers monde au seul motif de chausser des Nike comme nos stars du foot ou du sport, à 150 euros la paire. Là, on trouve les sous pour se faire plaisir.
Promets moi de revenir chanter tes louanges dès que tu pourras.
Allez bye.
GMD
une bonne nouvelle:le prix des disques durs s et dles cd /dvd devraient baisser en France. Aprés l'adoption de la loi scélérate je suis sur que le gouvernement va supprimer la taxe pour copie sur ces produits JE REVE HELAS mais nous serions en droit d'en exgiger la restitution auprès de ceux qui empochent cette taxe (etat? artistes? majors?)
Bonjour à tous,
C'est toujours bon de prendre l'avis d'un type dont c'est le métier.
http://www.dailymotion.com/video/x9csyd_entretien-avec-alain-rocca-presiden_shortfilms
Moi, je trouve que ce qu'il dit est juste évident.
A +
GMD
Remarques en vrac:
- Les artistes existaient et étaient célèbres avant même l'invention d'Internet, du CD, de la K7, du vynile, du gramophone! La technologie change, il faut s'adapter... ce n'est pas HADOPI qui empêchera ça, ni les Majors.
- HADOPI va coûter beaucoup d'argent (de mon argent), pour des résultats concrets improbables...c'est la lutte perpétuelle du bouclier et de la cuirasse.
Il faut donc adopter un autre modèle adapté au temps présent.
>>> Et ne dites pas qu'il faut proposer des idées au lieu de râler, de très bonnes solutions sont déjà citées dans ce blog!
- HADOPI touche à des valeurs fondamentales de la société et c'est très inquiétant : suivi de ce que vous faites sur le net, condamnation sans jugement, pas de contrôle réel, intervention massive de sociétés privées liées au secteur d'activité...
- Cette loi a été passée dans des conditions dignes d'une république bananière : 1er coup raté, ben on refait un 2° coup! Et si ça avait été encore raté, ils auraient forcé la porte!
- Je n'irai pas plus pleurer sur les artistes que sur les producteurs de lait ou les licenciés des usines qui ferment : j'ai un job et je me suis cassé le cul pour l'avoir! Qu'ils en bavent aussi n'a rien d'étonnant. Et vue notre société, que certains artistes s'en mettent plein les fouilles est dans l'ordre des choses. Ne l'oubliez pas !
Le salaire particulier des artistes c'est la gloire et la postérité...
A bon entendeur...salut!
ET ALLEZ VOTER !
VB
Salut VB,
Je trouve que tout d'un coup, il y a des points de vue qui s'expriment et qui ont l'avantage de susciter le débat.C'est donc qu'on est bien en démocratie.
Je pense qu'il faut faire un distinguo entre les deux sujets qui sont copieusement entretenus dans une certaine confusion.
1° - HADOPI comme conséquence du point n° 2 - :
c'est vrai qu'il y a quelque chose d'inquiétant dans la perspective qu'ouvre cette loi et surtout les pratiques qui vont (iront) avec (traçabilité, collecte d'informations et constitution de bases de données auto-répliquantes, triangulation, etc).
Alors bien entendu, on pourra dire que celui qui n'a rien à cacher, etc. Mais ce n'est pas si simple. Dans une société qui se globalise et qui va compter plus de 9 Milliards d'individus, les traques policières, politiques, économiques se feront de manière quasi-statistiques, par recoupement... Donc, le fait que des petits génies élaborent des solutions de défense, de protection dans la sphère "open source" est à l'évidence une bonne chose pour offrir aux citoyens une forme d'espérance.
2° - Le téléchargement illégal : c'est à dire considéré comme tel depuis que les ayants-droits des oeuvres ainsi téléchargées (c'est quand même eux qui sont légitimes sur cette question) ont mesuré l'impact négatif sur l'ensemble de l'éco-système auquel ils contribuaient généreusement jusqu'alors. (je ne parle pas des quelques centaines de Stars, mais de tous les autres, artistes d'un jour ou d'un succès éphémère)et ont décidé de défendre l'idée que toute création qui rencontre l'adhésion du public mérite d'être payée par lui, à l'instar des footballeurs, pilotes automobiles, tennisman, etc, qui s'en mettent "plein les fouilles" et qui dans le même temps, continuent de nous faire rêver. C'est donc le prix à payer pour continuer à profiter d'un renouvellement des vocations artistiques.
Alors parler d'adaptation, oui, à l'évidence : la techno permet une kirielles de solutions : compression, haut débit, etc, mais cela ne peut pas concerner la rémunération. S'adapter ne veut pas dire renoncer à être payé ou renoncer à amortir les coûts vertigineux d'une production.
Le fait de dire que personne n'ira pleurer sur les artistes est juste irresponsable et particulièrement cynique dans une société où la distraction devient un exutoire nécessaire pour un grand nombre d'entre nous oppressés tant par leur job que par le système ambiant.
C'est juste une question de respect.
On pourrait d'ailleurs décider que tous les contributeurs de ce blog seront amputés à l'avenir d'un tiers voir d'une moitié de leurs salaires juste parce qu'il faut s'adapter. C'est ... Ridicule.
Enfin, le fait de dire que les artistes étaient là avant l'internet ? Bein oui.. et de tous temps, ils ont été payés pour leur talent, d'ailleurs souvent moins que plus.
Alors, messieurs dames, tant que nous n'auront pas accepté, honnêtement, l'idée que nous nous cachons derrière cette loi ambiguë pour masquer une certaine mesquinerie préférant dépenser l'argent en sorties, bières et autres Nike and Co, que de payer comme toutes les générations passées, les artistes pour les rêves qu'ils nous permettent de faire.
La license globale serait une bonne idée si le montant de la cotisation était en rapport avec le volume de consommation et s'il était facile de répartir ensuite équitablement les fonds perçus entre les artistes au prorata des téléchargements. Mais hélas, ce système serait injuste sauf à déclarer automatiquement les oeuvres téléchargées.
Un peu comme si tu allais faire tes courses avec un petit budget et que le boucher, le boulanger, le crémier, etc étaient payés à la louche... Mmmm Pas sûr que ça plairait tellement à nos artisans.
Voilà, je prends congé et vous souhaite une très bonne continuation.
GMD
Bonjour à tous de Belgique, j'ai lu plein de commentaires qui parlent de la rétribution des artistes, ok c'est très bien de les défendre, même si la majorité ne mérite même pas d'être téléchargés illégalement, soit.... Mais le problème n'est pas là, vous, les Français, allez être espionnés et sanctionnés sans aucun recours. Ça vous fout pas la trouille ou quoi ? Déjà que votre police a une assez mauvaise réputation, là ça nous ramène à une époque de m**de. D'un côté on se marre en voyant une "loi" aussi débile, mais d'un autre, on se demande pourquoi vous restez là sans rien faire. Ceci dit, chaque internaute va devenir un as du camouflage et, nous ici, on s'instruit pour si jamais ça nous tombait dessus. Allez bon courage et suivez les conseils de Linux Manua pour les faire ch**r.
J'ai repris une partie de ton article et linké. Merci
Structurer les activités de normalisation
Depuis son avènement, l’Internet fait l’objet de nombreux travaux de normalisation dans une grande variété
d’entités ou de forums au plan international (IETF, ETSI, ISO, UIT …). Une telle multitude d’enceintes,
aux modes de fonctionnement parfois différents, peut constituer un frein, pour certaines organisations ou
sociétés (notamment les PME), dans leur souhait de participer activement à la phase de définition des
normes. J'ai pris cela dans le questionnaire du gouvernement pour un internet du futur.
Rien que de lire cette phrase me donne des frissons. Vous comprenez il y a au moins 4 organisations de normalisation, donc forcement c'est le bazar.
En fait ce qu'il faudrait c'est qu'il n'y en ai qu'une, la DGSE.
Pour avoir commencé en 1994 sur des BBS, je peut vous dire que ça prend une mauvaise tournure.
un pc deux os (vista+linux)
si je met le mouchar sur vista
et je dl depuis linux sa peut etre valable ?
pfff, Comme si un artiste touchait 90% de la rente sur un CD que vivendi ou sony commercialise.
On est pas dans Alice au pays des merveilles...
Anonyme Anonyme a dit...
un pc deux os (vista+linux)
si je met le mouchar sur vista
et je dl depuis linux sa peut etre valable ?
Linux en OS principal plus virtual boot pour windows et comme ça tu peux jouer (si tu joues) tu peux telecharger si tu télécharge et on te fais pas chier. Ou sinon t'as free bsd en OS mais là... tu peuxpas faire grand chose si t'espas calé ^^ (en fait j'ai jamais rien compris à cet os).
Bonjour à toutes et à tous ! Je me présente, moi c'est Matthieu, 19 ans, dans le 57, mais ça on s'en fiche.
Tout d'abord je tiens à féliciter ceux qui ont participé à ce débat, même si pour moi il s'agit d'un débat clos (je m'explique un peu plus loin). C'était un plaisir de lire vos commentaires (sauf certains), malgré les fois où c'est assez lourd (malheureusement, après relecture, je me rends compte que le miens est un gros pavé). Je vais partager deux choses dans ce post : ce que je pense de ce blog, et ce que je pense de cette loi, mais aussi d'autres choses en complément du sujet au coeur de ce blog.
Il faut bien l'avouer, la plupart des commentaires sont intelligents et constructifs, malheureusement pas tous. Mais c'est toujours agréable de s'instruire (ce matin je n'avais jamais entendu parler de ce qu'était HADOPI, mais un ami m'a envoyé le lien de ce blog), et je trouve que c'est une bonne chose que des gens investissent un peu de leur temps à créer des sites à débat ou à y participer ainsi.
Pour ce qui est de ce que je pense à propos de cette loi, voilà : je la trouve stupide et innutile. vous souvenez vous d'une merde similaire qu'on nous avait balancé en 2006 (je crois) et qui portait le nom de CPE ? Eh ben je pense que cette loi HADOPI est de la même race : une loi anticonstitutionnelle voté dans des circonstances pour le moins doûteuses, qui déclenchera des manifestations violentes en signe de protestation contre cette erreur de la législature, et reflétant le raz-le-bol général des français envers ce gouvernement incompétant. Ensuite viendront les exemples de stupidités engendrées par cette loi (voilà ce qu'on ne tardera pas à trouver dans des journaux : un internaute s'est vu refuser sa connection internet car il discutait avec un proche à l'aide d'un système de messagerie instantané). Et pour finir cette loi sera mise en pièces par une institution chargée de vérifier le caractère constitutionnel ou non d'une loi (j'ignore son nom, désolé). Résultat des courses : du temps et de l'argent (le nôtre) innutilement gâché, ainsi que des victimes de cette nouvelle bavure. Des gens sont chargés de nettoyer les rues, d'autres les codes de loi.
En conclusion, je pense que des actions sont utiles pour faire comprendre à nos dirigeants que jusqu'à nouvel ordre, la france est un pays libre, que ces libertés se sont acquises dans le temps et le sang, et que l'avenir tel qu'il se trace ne prédit rien de bon. Cette loi était déjà morte dans l'embryon, un mouvement de grande ampleur tel qu'une grève générale abrégera ses souffrances.
Quant au problème du téléchargement, je dis : de bonnes solutions sont présentes sur ce site, notamment celle d'un petit surplus au prix de son abonement internet en échange de téléchargements gratuits, le tout sur une plateforme commune et légale (plusieurs formules existeraient, avec différentes limitations en nombre de fichiers et en volume de données, ainsi que un partage de ce surplus en fonction de la nature des fichiers téléchargés : télécharger une vidéo ne rapporterait pas de sous à un musicien et vice versa. Avantage : plutôt que de regarder ce qui entre dans nos PC, il suffirait de regarder ce qui sort de ce site, et un éventuel bénéfice servirait à améliorer ce système).
J'aimerais aussi évoquer un point qui aurait son importance si notre cher président venait à le lire : je n'étais pas majeur lors de son élection, donc tout ce que je peux faire, c'est me plaindre (j'aurais bien voté Olivier Besancenot, et tant pis pour l'orthographe), et rigoler en voyant Nicolas
Sarkozy se demander pourquoi les français ne le suivent pas alors qu'ils l'ont élu. Mais la réponse est : il est passé au second tour avec 52% des votants, donc il avait déjà à dos 48% des votants, puis certains de ceux n'ayant pas voté, ce qui doit faire un paquet de monde aux vue des maniffestations anti-sarkozy. Je me souviens d'un certain président (De Gaulle je crois) qui n'est resté au pouvoir que le temps souhaité par les français : il organisait régulièrement des référendums en posant des questions aux français telles que : voulez-vous que cette loi soit adoptée ? Si le oui l'emportait, la loi passait et il était content. Si c'était non, la loi ne passait pas. C'est arrivé une seule fois. Pourquoi une seule ? Car il voulait être le dirigeant d'une france le soutenant et fonctionnant selon son modèle (il ressemble étrangement à un dictateur, mais un gentil : voir plus bas), donc lorsque la majorité des français n'étaient plus d'accord avec ses idées, il a pris sa retraite. Il n'y était pas obligé, mais il l'a fait. Ainsi le principe fondamental de la souveraineté nationnale s'appliquait assez bien. Contrairement à aujoud'hui, où le mot référendum est passé de mode, et où le président a de la colle au cul. Evidemment, être payé juste pour partir en voyage, représenter un pays et contresigner des textes de loi, je dirais pas non (je caricature mais parfois il faut bien rigoler un peu non ?). Mais quand on en a marre de la décoration du salon, qu'est-ce qu'on fait ? on la change. il en va de même pour notre président. Mon papier peint l'a bien compris : quand il est vieux et abîmé, il cherche à se décoller, puis on en change, tout les cinq ans environ. Mais tout le monde n'a pas l'air aussi intelligent que de la tapisserie ...
Enfin bon bref ! Assez parlé ! Si je vous ai gonflé avec ce post, désolé. Et si vous avez aimé, remerciez ceux qui ont écrit avant moi sur ce sujet, car mon opignion est basée sur ce que j'ai lu aujourd'hui sur ce blog. sinon je crois avoir dis tout ce que j'avais à dire, et souvenez vous que d'une chose : parler ne sert que pour éviter un problème (ou en créer), pour en résoudre, il faut agir, alors agissons.
Je souhaite bonne continuation à ceux qui font vivre ce genre de blogs et surtout du courage, car ce qu'ils font est le meilleur acte citoyen que nous puissions faire (je dis ça mais n'empêche que je ne suis quand même qu'un boulet qui campe devant son PC à longueur de journée et qui ne bougerais pas son cul pour manifester), et un grand salut à tout ceux qui se sont exprimé (intelligeament) sur ce blog, qui on lu mon commentaire, ou encore qui viendront par la suite nous rejoindre ici. Je souhaite juste que ce blog devienne célèbre, afin qu'il soit entendu. Ce qui y est dit est parfois très censé et constructif qui plus est, donc mérite d'être connu de tous.
Au plaisir de lire vos prochains messages !
Merci Matthieu pour tes encouragements.
A+
Capucino (Linux Manua)
Des interventions à tendance fasciste comme celle de TOPPER ne devraient pas apparaître ici.Si tu aimes te faire enc...et que tu te sens frustré à la FNAC, il y a pour cela des sites de rencontres spécialisés...
Quelle culture défendent albanel et tous les pro-hadopi? Au 21 ème siècle, elle appartient à tout le monde, et chacun peut devenir créateur, et promouvoir sa création sur Internet(je suis musicien et je fais parti d'un collectif).Promouvoir, ça veut pas dire vendre des millions de CD à mon sens, mais plutôt échanger, créer des liens, provoquer une émulsion, solliciter des zones du cerveau à l'état de friche...tout ça est vecteur de richesses, mais pas en euros.
J'ai une autre interrogation, concernant la production cinématographique pornographique, qui ne me semble pas bien défendue par la loi hadopi, à l'heure où les vidéos de ce genre pullulent sur le net et sont accessibles en 2 clics par n'importe quel internaute de 7 à 77 ans.
De quoi smoke t'on?
Euh, message pour le dernier "anonyme" un peu rectal...
je n'ai pas à défendre Topper plus qu'un autre, mais à écouter le ton de ton thread, on frise celui que tu décriais à son égard.
Il a autant le droit de dire ce qu'il pense. C'est ça la démocratie.
C'est une grossière erreur de croire que la Culture appartient à tout le monde en prétextant que tout le monde peut devenir "créateur". Nan, nan.. !
Et que le net est un espace apprivoisé. D'ici peu, circuler dans le web deviendra un job à part entière.
C'est donc pas parce que tu as un peu de farine et un peu d'eau que tu peux devenir boulanger...
Et c'est tout le problème. Les artistes, qu'on les aime ou pas, c'est pas exactement monsieur tout le monde.
Toi, tu es musicien, bravo, mais sans doute as tu un boulot par ailleurs, ou une activité, ou bien t'habites chez tes parents..
Le jour où tu verras ton travail trouver une audience plus large que prévue, et que tes factures s'accumuleront sur ton bureau, ton avis changera aussi vite.
Il ne s'agit pas de vénalité mais d'un réflexe purement humain.
Maintenant, et pour conclure, télécharger une oeuvre sans l'accord de son auteur, .... Bein c'est du vol.
Allez bon dimanche.
GMD
Pour répondre à Mr GMD
citation de Mr TOPPER:
"je pense aux nombreuses personnes qui restent chez elles à toucher les assedic pendant que d'autres (les cons avec un amour propres ) vont bosser pour 1000 euros par mois"
Typique des néo fascistes français, qui forment le terreau fertile, qui a conduit la france à ce qu'elle est devenue aujourd'hui, c'est à dire une dictature déguisée.
je confirme que ce genre de remarque n'a rien à faire dans une discussion anti-hadopi.
Pour finir, GMD, avec un peu de farine et de l'eau, si tu peux te nourrir c'est déjà pas mal.Et le pain "maison", c'est bien meilleur, et chacun peut s'y essayer, et améliorer sa recette, voire la faire gouter aux autres.Je te le dis:je n'ai pas la folle ambition de vendre des baguettes à la terre entière.Mais je ne pense pas que tu puisses le comprendre...
PS. je suis sans emploi,je n'habite pas chez mes parents(paix à leur âme), et j'ai plein d'activités non lucratives(comme surfer allègrement sur le NET)
Déja appliqué avant même de connaitre ce site... Après, on peut déja ajouter quelques points comme "passer à linux" de peur que Microsoft inclus le spyware gouvernemental... (mais non, je déconne...)
Egalement, nombreux sont les candidats qui ont tendance à gommer l'inscription "UMP" de leurs affiches sitôt venues les campagnes électorales. On a décidé avec quelques amis de faire des auto-collants reprenant le logo UMP, affichant clairement le vote pro-HADOPI de notre député, avec de combler cette petite étourderie de la part des créateurs des affiches... Alala, les gens n'ont décidément plus toute leur tête...
http://www.ecrans.fr/La-Cnil-et-Hadopi-sont-dans-un,7288.html
A noter : alex.turk@wanadoo.fr
Un cumulard qui n'a pas de c....
J'ai lu tout les coms, malgré que le débat tourne en ronds et admetons que cette lois soit appliquer, il y'a de la marge ^^
J'dit pas qu'il faut se tourner les pouces, mais pas d'affolement non plus quoi ..
Dans les coms quelqu'un à suggeré un site pour pouvoir télécharger légalement .. mais il existe ... Itune et universal musique propose des titres pour quelque n'EUROne
C'est pas encore ça mais, de toute maniére rien n'est gratuit ..
Et hadopi ou pas je continuerais à téléchargé des films etc
Enfin bref c'est une lois pour foutre la merde encore un peut plus .. vraiment il pourrais se creusé le cerveau pour autre chose que les gens qui Dl sur le net ..
[j'dit pas que j'ai pas conscience , de ce que ça engendre mais pour l'instant tout le monde se porte bien ..]
jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien....
y'en a quand même un paquet bien mûr pour la pensée unique...c flippant.
Euh, les bouquins? faut plus se les prêter non plus?ça nuit au business, non?Alors achetez, payez, lâchez vos euros, ou soyez incultes!
Bonjour,
hé bien si cela se concrétise, encore une atteinte grave aux libertés... ceci dit on est un modèle exceptionnel puisque 'le pays' des droits de l'homme où on cherche sans cesse à revenir dessus en incitant les autres à aller de l'avant !! encore une contradiction à la française.
quelques réflexions :
1) le programme d'espionnage marche-t-il sur linux ?
2) dés le premier mail de menace d'hadopi résillier immédiatement son abonnement internet auprés de son fournisseur d'accés en disant pourquoi et passer en mode light : acheter un tel avec fonction mail et web pour être joignable partout en déplacement et n'utiliser que les cibercafés ou lieux utilisant le wifi avec éventuellement un eepc sous linux par exemple type sans disque dur (4 à 8 Go) pour le système)et mettre données sur cles usb cryptée (en cas de fauche)
préférer la télé par cable ou tnt et le tel des PTT et n'avoir qu'un modem pour internet ou une box uniquement pour ça afin de changer facilement de fournisseur ( voire regarder la web télé et web radio)
penser aux lieux publics équipés du wifi, penser à acheter une carte réseau wifi externe pcmcia (jetable).
ceci dit je suis un mauvais exemple car télécharger ne m'intéresse pas, je me fous totalement de la musique et de la vidéos, je fais de l'aquarelle et du linux ! et mes disques ce sont de vieux microssillons et mes films des k7 VHS
Au fait la copie en analogique vous y avez pensé! enregsitrer avec son vieux magnétoscope vhs un film à la télé et se contenter de ça et ne rien acheter ni pirater et consacrer votre temps libre à apprendre la philosophie et Linux.. et lire le traité des ruses ( il est pas chinois celui la il est arabe et peu connu )
les studios modernes ils stockent leur master sur des vhs formatées en numérique ( donc c'est pas si ringard)
tout le monde fonce vers le numérique ... stop repassez à l'analogique.. c'est a clef pour l'adopiq.. et puis le son est meilleur, plus humain , plus musical ...le numérique est incisif dur trop aigu et trop grave Bref il est passé par les séries de Fourier alors forcément ...
cordialement
lepoidsdutriangle
que dire de plus ?
juste une question? il a été question d'une licence globale... elle a été abandonnée... à cause de qui ? pourquoi ?... réponse facile... les majors ont été incapables de rester raisonnables sur le partage...
les musiciens perdent de l'argent... personnellement pour en gagner je travaille en vrai ... donc qu'ils fassent du spectacle vivant (théâtres, concert, animations) moins de disques vendus ... bien sûr mais plus de places de concert... bizarrement les "artistes pro-loi-à-krikri" je les boycotte... et puis on veut vous faire peur... j'ai juste appris plusieurs choses en informatique... la première... le mot impossible n'existe pas... donc ne soyez pas inquiet par contre quel gaspillage budgetaire lors du vote de cette loi... comptez donc le nombre de présentation plus les "autours" qui auront été nécessaires pour ..... ben rien ou pas grand chose ...
bonne soirée
ADUF Edition n° 1312
Lundi 25 mai 2009
Internet
ACTE IV - SCèNE 1
Il y a deux semaines, l'acte III se terminait tragiquement. Avec 296
voix pour et 233 contre, la loi Hadopi était in fine adoptée (cf.
édition du 12 mai). Une semaine plus tard, les opposants à la loi
déposaient à travers 11 points, un recours devant le Conseil
constitutionnel. Onze points détaillés ici :
http://www.pcinpact.com/actu/news/50966-recours-conseil-constitutionnel-liberte-droit.htm.
Le Conseil a désormais un mois maximum pour donner son avis et dire si
oui ou non la loi est conforme à la Constitution. Seulement, le
ministère de la Culture n'a pas attendu cette date pour se lancer dans
le concret. L'appel d'offres vers les entreprises qui s'occuperont de
récolter les adresses IP des pirates avait été lancé avant même la
promulgation de la loi il y a deux semaines ! Les internautes déjà
cobayes. Dès le 1er juillet, un prototype de riposte graduée rentrera en
production. Les pirates commenceront à être surveillés et près de 100
cas de téléchargements illégaux seront surveillés chaque jour ! Dans
quelques jours, les sociétés de répartition des droits (dont la SACEM,
la SCPP, ...) choisiront leur prestataire technique parmi trois
finalistes, Ad vestigo, TMG et Detecnet, qui s'occupera de relever les
adresses IP. Le gouvernement de son côté, à lui aussi bientôt terminé
son appel d'offres pour la prise en charge de la riposte graduée, de
l'identification de l'adresse IP, jusqu'à la coupure et l'établissement
d'une liste noire... Le site Numérama a réussi à se procurer
l'intégralité du cahier des clauses administratives particulières et
techniques particulières portant sur «l'acquisition d'un prototype de
gestion de la mission de protection des oeuvres et objets auxquels est
attaché un droit d'auteur ou un droit voisin» : Clauses administratives
: http://www.numerama.com/media/HadopiCCAP.pdf Clauses techniques :
http://www.numerama.com/media/HadopiCCTP.pdf Attention, l'envers du
décor peut s'avérer terrifiant. Pour concrétiser le tout, la loi exige
la création de 17 décrets d'application, dont 10 soumis au Conseil
d'Etat et un soumis à l'avis de la CNIL. Ces décrets devront notamment
dévoiler le texte contenu dans les avertissements envoyés ou encore les
caractéristiques complètes du logiciel de sécurisation que nous devrons
installer... La suite au prochain épisode...
Source :
http://www.pcinpact.com/actu/news/51018-hadopi-independants-automatisme-test-securisation.htm
Internet
UN COUP D'éPéE DANS L'NET...
On continue dans le même sujet avec ce qui pourrait bien être le
prologue de la loi fraîchement adoptée. Un mot magique se joue des
contrôles qui seront effectués sur les réseaux Peer-to-Peer. Si on
pouvait déjà douter de l'efficacité de la loi, une alternative au
téléchargement d'oeuvres piratées pourrait bien la rendre totalement
inefficace. Ce mot magique c'est bien-sûr le streaming (ou «diffusion de
flux continu» pour les défenseurs de la langue française). Si on
connaissait déjà ce mot pour les oeuvres musicales à travers le célèbre
Deezer, concernant les oeuvres cinématographiques ou télévisuelles,
l'offre gratuite et légale demeure très pauvre. Cdiscount a jeté un
premier pavé dans la marre audacieux, mais loin d'être satisfaisant face
à la concurrence déloyale des sites comme Beemotion... Seulement ce
site, fermé suite à une trop forte médiatisation (cf. édition du 16
février), n'était qu'une partie émergée de l'iceberg. Aujourd'hui, les
sites similaires, souvent basés en Chine ou en Russie se développent à
vitesse grand V. Il suffit désormais d'entrer dans Google le nom d'une
série ou d'un film, suivi du mot magique, pour pouvoir le voir
instantanément... Encore plus fort qu'une mule. Qui a dit mode éphémère
?
Source : La Tribune
Hadopi : pourquoi les socialistes se sont abstenus au Sénat ?
Trahison diront certains, c’est vrai, mais il est bon de revenir sur quelques points pour comprendre cette manoeuvre bassement politicienne qui joue contre les citoyens.
Rappel des faits : depuis des mois le Parti Socialiste donnait l’impression d’être contre Hadopi en proposant la licence globale.
Il y a quelque temps, certains artistes sympathisants du PS ont fait savoir au PS que s’ils votaient contre Hadopi, ils s’en souviendraient ...
Mais que faut il entendre par "on s’en souviendra !" ? Nombre de riches artistes à l’abri du besoin et que vous voyez très souvent à la TV, offrent des dons au parti socialiste ou servent le PS en se montrant lors d’émissions TV à coté des membres du PS, ce qui renforce l’image des politiciens, cette pratique en soit n’a rien de scandaleux, chaque parti ayant dans son giron, tel ou tel artiste sympathisant, mais sans doute serait-il temps de réguler tout cela pour que les hommes politiques se concentrent un peu plus sur leur mission que sur la taille de leur trésor de guerre ou de leur image dans l’opinion publique.
En s’abstenant de voter au Sénat, le Parti Socialiste a donc validé Hadopi, c’est le même phénomène qui s’est produit au moment de la DADVSI, preuve que dans ce domaine, comme tant d’autres à L’UMP, au Modem ou à la Gauche caviar, entre les idées affichées et les gestes, c’est le grand écart permanent.
Les élection européennes arrivent, on entend beaucoup de choses au niveau national, mais sur l’Europe peu de bruit si ce n’est qui veut être le calife à la place du calife ... triste et affligeant en une période où le monde évolue profondément vers les nouvelles technologies qui représentent notre média quotidien.
Aussi, nous avons écouté, regardé ce qui ce faisait ici et là pour les Européennes, qui avait une vision d’avenir, connaissait les technologies, était à même de comprendre les attentes des uns et des autres... Vaste problème du "comment s’informer" alors que radios, journaux et télévisions ne parlent que de l’UMP et du PS, jouant ainsi le jeux de ces deux partis qui prônent pour le bi-partisme, point final !
Au secours ! Démocratie où est-tu ?
Je trouve qu'il y a trop de gens qui pense que les anti-hadopi sont contre la rémunération des artiste.
Personnellement je pense qu'il faut rémunérer les artistes comme il se doit. Mais la musique et toute autre forme d'art ne peut pas être une industrie. Les artistes sous l'aile de maisons de disques ne sont que des outils à fric pour ces multinationales qui ont tant de poids sur les décisions de l'état largué par l'évolution technologique.
Quand on parle de musique aujourd'hui on ne parle même plus d'art ou de culture on parle d'industrie. Ça ne vous choque pas ? C'est peut-être pour ça que la qualité de ce qu'on peu entendre baisse et qu'on a plus envie de payer pour les 5% de la musique mondiale qui nous ai proposé à l'achat.
J'ai beau chercher chez virgin ou la fnac et même itunes store. Impossible de trouvez mes artistes préférés. Bah forcement ils ne sont pas chez universal. Alors qu'un coup de P2P et je peux écouter les nouveaux morceaux de ces groupes.
Vous n'imaginez pas le pris de l'import d'un CD venu du japon. Tout ça car on nous ne le propose pas ici alors que les évolutions technologiques sont là.
Le morceaux de musique en ligne devrai couté entre 20 et 30 centimes. suffirait à un auteur de vendre 10 000 morceaux par moi pour gagner plus qu'un smic si les maisons de disques ne se servaient pas au passage.
Je suis partisan de Jamendo et j'encourage son évolution. On y trouve des artistes de talents. Et eux ils ont compris vers où devait aller ce monde. Vers la générosité et la reconnaissance.
Ecoeurant, inacceptable, ma liberté est bafouée. une pays qui se dit pays des droits de l'homme, un pays qui se dit libre et qui ce dit prônant la liberté me vole mon anonymat. je refuse! Je refuse de me soumettre à leur loi et mon combat vient de commencer jusqu'à ce qu'il me redonne mes droits!
Comment un état qui nous cache des choses peut-il s'autoriser le droit de ne pas nous laisser nous cacher? Il me vole ma liberté en me surveillant. Ils bafouent mes droits fondamentaux acquis qui sont les lois individuelles sur l'informatique et ce droit vient de voler en éclat sur un simple amendement. NON c'est trop!!! Je refuse de me soumettre. Ils votes des lois pour m'interdire toujours plus mais ils s'autorisent toujours plus. Ils me volent mon images en me surveillant dans la rue, ils volent mon argent en me faisant payer toujours plus d'impôts, ils me volent encore et toujours plus d'argent en me punissant par des amendes, ils volent ma liberté en m'enfermant derrière leurs jauges sous prétexte que j'ai conduit trop vite, ils volent mon voisin, ma voisine, ma mère, mon père, mon petit frère, ma petite soeur, mes amie()s, ils volent tous ceux que j'aime. Ils volent leurs droits et si par malheur je l'ouvre de trop ils me volent aussi le droit de ne pas être d'accord avec leurs lois de plus en plus répressives. Ils volent ma vie celle de vivre libre et quand ils auront finit de voler ma vie, quand je serais mort ils me voleront encore où iront voler mes proches, en me faisant payer ma propre tombe. C'est inacceptable de me faire voler sans cesse alors je m'abroge le droit de ne pas me plier à leurs lois car voler mon anonymat c'est voler mes droits informatiques.
Ma vie privée est bafouée avec HADOPI c'est n'est rien de plus que du vole.
HADOPI est une hypocrisie et les laisser faire c'est nous tairent tous c'est être complice avec eux.
Hadopi doit mourir et si je les gènes alors je désobéirai civiquement face à un état de plus en plus répressif c'est mon droit et ça ils ne me le voleront pas.
Hadopi doit mourir et mon combat à déjà commencé!
J'appelle toutes celles et tous ceux à qui ils ont à voler leurs droits, à toutes celles et tous ceux qui ne veulent plus se laisser faire, à la désobéissance civique. C'est une nouvelle révolution et le pouvoir appartient toujours au peuple alors rappelons-leur à qui apparient vraiment le pouvoir. Rappelons à ceux qui qui vote des lois pour leurs profits que le peuple veut reprendre ses droits : celui de ne plus se laisser asservir et disons-leur stop vous nous baiserez plus.
Citoyennes, citoyens, jeunesse, peuple de France, tous aux barricades formez vos bataillons, Aux armes...VOTEZ aux prochaines élections et dégageons-les et luttons jusqu'à ce que HADOPI meure!!!
signé un citoyen français, résistant de la France libre.
Un "citoyen francais, resistant de la France libre" mais tout ça de manière anonyme. Belles paroles mais surtout ne pas s'engager par peur des représailles...Bienvenu en France, on râle mais surtout bien caché des fois que...ANONYMEMENT SE BATTRE NE SERT A RIEN!!!
Bonjour à tous,
Juste pour changer de sujet 3 mn...
A visionner de toute urgence...
http://frankwuyts.be/?p=735
Ca c'est important..
A faire remonter vers les autorités.
GMD
Sympa. Bon ben de toutes façons vu qu'on est déjà condamnés à acheter ces ampoules dès 2012, autant s'y faire. Et pis c'est pas grave de mourir d'un cancer ! Il y aura déjà tellement de morts avec la prochaine révolution française que ce sera le chaos donc plus d'électricité, on s'éclairera à la bougie ! XD
Ha! le voila le debut du "nouveau monde"
quoi vous ne connaissez pas encore ce projet fabuleux , la plus grande conspiration mondiale
HADOPI et la beta-test de ce projet , ce projet consiste a nous manipuler , surveiller , enfermer
sa fati des année et des années que ce projet est planifier
Vous connaissez les sectes les plus puissantes au monde ? aller je vous donne juste cette indice : Franc-Maçon
vous allez me dire que je diverge , mais sachez une choses , les plus grande tête (enfin grande est un grand mot pour sarko ) bref les plus grande personnalité , patrons de grande firme national (ou multi national ) sont des franc maçon , certains les compare au illuminati (et svp ne me sortez pas l'histoire du film Ange & Démon hein ) vous voyez l'Amérique , et bha notre France risque de devenir comme elle ... en proie a l'espionnage
regardez on ne proteste pas contre des caméra dans la rue , car on considére que c'est pour notre securité (et mon cul c'est du poulet haha )
HADOPI n'a pour seul but de nous espionner , de tué la resitance dans son oeuf !!
HADOPI est le debut de la fin !
au debut on nous enfermera pour telechargement , puis une lois sera de nouveau voté pour enfermé ceux qui participe a des forums non conformiste !
et ainsi de suite ! on est a l'entrée du trou noir !
Alors battons nous ! mettons en place des actions anti Hadopi !
1ere phases : le 7juin 2009 : Ecrire sur les affiches des candidats pro-hadopi le nom de cette loi ADHOPUTE ou ABCDEFUCK !
hesitez pas a le faire dans les isoloire ! (y'a toujours des bulletin qui traine ! ecrivez dessus ! )
Oui c'est forcé la main et immoral ! mais imaginez vous si la resitance de 45 avais etais tuer dans l'oeuf ! beaucoup d'entre nous ne serons pas là ! on aurais meme peut etre pas le net libre !
Trés bon Plan anti hadopi en tout cas !
Je suis d'accord pour un Boycott , mais hélas cela ne suffira pas .Le nombre fait la force , toutes les interdictions que nous subissons , on peut les combattre . Je m'explique , on râle tous, par exemple, pour les radars installés aux bord des routes ,l'acharnement contre les usagers de la route, pas compliqué de combattre , il suffit de faire le boycott de la voiture , 1 mois sans y toucher , mais je dis bien au moins 80 % des gens , vous verriez le bordel ! Pour HADOPI, encore plus facile , l'internet n'étant pas indispensable , résilions tous nos abonnements , vous verriez aux infos la conséquence et vite fait la marche arrière de nos politiques qui se la jouent en dictateurs.
Hélas c'est de l'utopie....et pourtant ! le résultat serait la.
Contester dans des forums , des pétitions , tant qu'il n'y aura pas d'actes concrets , rien n'y fera, je vous le dis , j'en suis certain !
Je suis pour le Boycott d'internet , pendant un temps limité , plus d'achats , plus de déclarations d'impôt sur le net , plus aucune démarches administratives par le net et biensur plus d'achats de CD , par le net ou même en magasin.
La , la victoire est certaine !
El che bagara
apportons des suggestions constructives...
-Concernant l'assimilation téléchargement=vol:
la qualité mp3 pour pour l'audio ou toute autre forme de compression pour l'image revient à créer une sorte de preview de l'œuvre original...hors de question de payer un preview qui est un véritable massacre de la qualité de l'œuvre.
Lorsque je télécharge un mp3, je télécharge un apercu pour me faire une idée et éventuellement acheter l'œuvre pleine définition, et profiter pleinement de l'œuvre sublime de Gregoire par exemple (ha!ha!).
Internet se transforme donc en sorte de galerie publicitaire avec échantillon avant consommation...pas question dans cette logique de payer de la pub...
De plus,quand je télécharge, je ne vole pas l'originale, mais je le duplique, iriez vous acheter plein pot une copie d'un picasso ???
Lorsque je partage, je soumet gratuitement une copie qui massacre la qualité original à un groupe de gens intéressés, je ne fais pas de pub pour inciter à télécharger ma seed, et je ne me fais pas d'argent avec ce partage. Pour être un voleur, il faut une notion de recèle, donc de bénéfice...ça n'est pas le cas, c'est comme si prêter sa bagnolle à un pote revenait à pirater l'industrie automobile, car manque à gagner...paye ta bagnolle ou marche à pied...bah non!
apportons des suggestions constructives...
-Concernant l'assimilation téléchargement=vol:
la qualité mp3 pour pour l'audio ou toute autre forme de compression pour l'image revient à créer une sorte de preview de l'œuvre original...hors de question de payer un preview qui est un véritable massacre de la qualité de l'œuvre.
Lorsque je télécharge un mp3, je télécharge un apercu pour me faire une idée et éventuellement acheter l'œuvre pleine définition, et profiter pleinement de l'œuvre sublime de Gregoire par exemple (ha!ha!).
Internet se transforme donc en sorte de galerie publicitaire avec échantillon avant consommation...pas question dans cette logique de payer de la pub...
De plus,quand je télécharge, je ne vole pas l'originale, mais je le duplique, iriez vous acheter plein pot une copie d'un picasso ???
Lorsque je partage, je soumet gratuitement une copie qui massacre la qualité original à un groupe de gens intéressés, je ne fais pas de pub pour inciter à télécharger ma seed, et je ne me fais pas d'argent avec ce partage. Pour être un voleur, il faut une notion de recèle, donc de bénéfice...ça n'est pas le cas, c'est comme si prêter sa bagnolle à un pote revenait à pirater l'industrie automobile, car manque à gagner...paye ta bagnolle ou marche à pied...bah non!
-concernant les coûts de productions de ces industries et toutes ces petites mains à payer:
Gros bluff...je suis inge-son et ma paie sur un album d'artiste produit par une major est très loin d'être équitable par rapport aux bénéfices engendrés.Pour ce qui est des actes techniques (prise de son, mix, mastering...) je ne suis pas payer sur les ventes du CD mais par la boîte de prod, qui est souvent une grosse filiale de multinationales comme filip morris ou danone (donc rien à voir avec la musique ou le cine)qui elles ne connaissent pas la crise!
Ensuite, en tant que compositeur, effectivement, je touche des points de prod sur la vente du CD...je vous donne une idée: un pote a réalisé 5 instrus pour diam's et il a touché : (suspens!!! tintintin!!) 600€, payés par la sacem 6 mois plus tard...pour vivre décemment il aurait fallut qu'il produise 3 album entiers, en négociant mieux ses points de prod...mais c'est la crise...donc le serpent se mord la queue!
Le prix du matos audio pro!! quelle blague, cette industrie de l'équipement indexe ses prix sur les bénéfices engendrés par les studios...plus ils se font du blé, plus le matos augmente...pour avoir une idée, un préampli micro vendu 5000€ vous revient à 700 € si vous le fabriquez vous même avec le mêmes composants électroniques...
si plus aucun studio ne peut se permettre d'acheter ce prix là, vous verrez comment les prix vont bizarrement chuter (d'autant plus que ce sont bien souvent des petits chinois qui fabriquent des éléments de ce matos soit disant made in germany, donc c'est pas eux qui vont voir leur salaire baisser!!)
La chaine de fabrication du son demande au plus 3-4 personnes pour réaliser un album un inge son pour le mix et prise de son (voir deux) un assistant qui est bien souvent stagiaire, un inge-son specialisé mastering, un blaireau qui appuie sur un bouton pour graver tout plein de cd et imprimer tout plein de livret (c'est le même blaireau pour les deux!) et surtout UN D-A (directeur artistique)(prononcez avec un accent pincé bourgeois)c'est ce genre de naze qui coute cher à cet endroit de la production audio....c'est soit disant un artiste qui bite quedalle à la technique et qui bien souvent fait des propositions pourries que l'ingé-son fait semblant de suivre pour qu'on le laisse faire ce qu'il a à faire... pour le ciné, utiliser le mot réalisateur (je parle de celui qui n'a pas écrit le senar, ni les dialogues, qui ne sait pas cadrer, ni prendre du son , mais qui sait juste gueuler fièrement"action et couper"
Nan ce qui coute cher, ce sont les éditeurs et autres publicitaires...LA PUB faite autours d'un CD et les distributeurs augmentent de 80% le prix du CD in fine...
Cette démarche de pub systématique et intensive, est propre à n'importe quelle industrie, mais la culture n'est pas une industrie, on ne peut pas dire tiens le dernier Lalanne coute 2 euros alors que le dernier Gregoire vaut 20 euros, c'est discriminant pour l'un (lalanne) alors que ce sont les deux mêmes bouses au finale!
Mes solutions (c'est là que ca devient constructif):
1- payer un produit cultuapportons des suggestions constructives...
-Concernant l'assimilation téléchargement=vol:
la qualité mp3 pour pour l'audio ou toute autre forme de compression pour l'image revient à créer une sorte de preview de l'œuvre original...hors de question de payer un preview qui est un véritable massacre de la qualité de l'œuvre.
Lorsque je télécharge un mp3, je télécharge un apercu pour me faire une idée et éventuellement acheter l'œuvre pleine définition, et profiter pleinement de l'œuvre sublime de Gregoire par exemple (ha!ha!).
Internet se transforme donc en sorte de galerie publicitaire avec échantillon avant consommation...pas question dans cette logique de payer de la pub...
De plus,quand je télécharge, je ne vole pas l'originale, mais je le duplique, iriez vous acheter plein pot une copie d'un picasso ???
Lorsque je partage, je soumet gratuitement une copie qui massacre la qualité original à un groupe de gens intéressés, je ne fais pas de pub pour inciter à télécharger ma seed, et je ne me fais pas d'argent avec ce partage. Pour être un voleur, il faut une notion de recèle, donc de bénéfice...ça n'est pas le cas, c'est comme si prêter sa bagnolle à un pote revenait à pirater l'industrie automobile, car manque à gagner...paye ta bagnolle ou marche à pied...bah non!
-concernant les coûts de productions de ces industries et toutes ces petites mains à payer:
Gros bluff...je suis inge-son et ma paie sur un album d'artiste produit par une major est très loin d'être équitable par rapport aux bénéfices engendrés.Pour ce qui est des actes techniques (prise de son, mix, mastering...) je ne suis pas payer sur les ventes du CD mais par la boîte de prod, qui est souvent une grosse filiale de multinationales comme filip morris ou danone (donc rien à voir avec la musique ou le cine)qui elles ne connaissent pas la crise!
Ensuite, en tant que compositeur, effectivement, je touche des points de prod sur la vente du CD...je vous donne une idée: un pote a réalisé 5 instrus pour diam's et il a touché : (suspens!!! tintintin!!) 600€, payés par la sacem 6 mois plus tard...pour vivre décemment il aurait fallut qu'il produise 3 album entiers, en négociant mieux ses points de prod...mais c'est la crise...donc le serpent se mord la queue!
Le prix du matos audio pro!! quelle blague, cette industrie de l'équipement indexe ses prix sur les bénéfices engendrés par les studios...plus ils se font du blé, plus le matos augmente...pour avoir une idée, un préampli micro vendu 5000€ vous revient à 700 € si vous le fabriquez vous même avec le mêmes composants électroniques...
si plus aucun studio ne peut se permettre d'acheter ce prix là, vous verrez comment les prix vont bizarrement chuter (d'autant plus que ce sont bien souvent des petits chinois qui fabriquent des éléments de ce matos soit disant made in germany, donc c'est pas eux qui vont voir leur salaire baisser!!)
La chaine de fabrication du son demande au plus 3-4 personnes pour réaliser un album un inge son pour le mix et prise de son (voir deux) un assistant qui est bien souvent stagiaire, un inge-son specialisé mastering, un blaireau qui appuie sur un bouton pour graver tout plein de cd et imprimer tout plein de livret (c'est le même blaireau pour les deux!) et surtout UN D-A (directeur artistique)(prononcez avec un accent pincé bourgeois)c'est ce genre de naze qui coute cher à cet endroit de la production audio....c'est soit disant un artiste qui bite quedalle à la technique et qui bien souvent fait des propositions pourries que l'ingé-son fait semblant de suivre pour qu'on le laisse faire ce qu'il a à faire... pour le ciné, utiliser le mot réalisateur (je parle de celui qui n'a pas écrit le senar, ni les dialogues, qui ne sait pas cadrer, ni prendre du son , mais qui sait juste gueuler fièrement"action et couper"
Nan ce qui coute cher, ce sont les éditeurs et autres publicitaires...LA PUB faite autours d'un CD et les distributeurs augmentent de 80% le prix du CD in fine...
Cette démarche de pub systématique et intensive, est propre à n'importe quelle industrie, mais la culture n'est pas une industrie, on ne peut pas dire tiens le dernier Lalanne coute 2 euros alors que le dernier Gregoire vaut 20 euros, c'est discriminant pour l'un (lalanne) alors que ce sont les deux mêmes bouses au finale!
Mes solutions (c'est là que ca devient constructif):
1- payer un produit culturel pour l'objet physique et non culturel...c'est à dire indexer le prix sur son réel cout de fabrication et la valeur ajouter pour la bonne facture de l'objet (jolie jaquette en cuire avec superbe livret holographique avec un cd ou film pleine définition, voir même HD) pas, pour la soit disant bankable du dit artiste (sinon dans le cas de Gregoire, il faudrait nous payer pour qu'on prenne son album à gregoire)
2- pour les artistes: faire comme pour les agriculteur et la PAC, débloquer des subventions européennes et nationale (sur la TVA, ISF, et autre bouclier fiscale + taxe sur le support vierge+ augmentation de la redevance audiovisuelle+ créer une taxe sur les bénéfice engenrés par la vente d'espaces publicitaires, c'est à dire taxer la PUB qui engraisse allègrement ceux qui y travaillent) je pense qu'avec ces mesures, il y a largement de quoi payer raisonnablement les artistes au pro rata de leurs activités dans l'année...un salaire de 3-4000 euros est largement suffisant pour vivre, fini les millions d'euros touchés pour avoir fait un pauvre tube dans les années 70: tu ne crées plus, tu ne touches plus d'argent, ça c'est normale, l'inverse c'est du vol!!!moi quand je ne bosses pas, je touche rien!! pourquoi pas eux!
voilà un post un peu long mais qui propose des solutions alternatives, et autorise bien naturellement et avec plaisir le débat...enfin, pour ceux qui m'auront lu jusqu'au bout!
-KIKIXM-rel pour l'objet physique et non culturel...c'est à dire indexer le prix sur son réel cout de fabrication et la valeur ajouter pour la bonne facture de l'objet (jolie jaquette en cuire avec superbe livret holographique avec un cd ou film pleine définition, voir même HD) pas, pour la soit disant bankable du dit artiste (sinon dans le cas de Gregoire, il faudrait nous payer pour qu'on prenne son album à gregoire)
2- pour les artistes: faire comme pour les agriculteur et la PAC, débloquer des subventions européennes et nationale (sur la TVA, ISF, et autre bouclier fiscale + taxe sur le support vierge+ augmentation de la redevance audiovisuelle+ créer une taxe sur les bénéfice engenrés par la vente d'espaces publicitaires, c'est à dire taxer la PUB qui engraisse allègrement ceux qui y travaillent) je pense qu'avec ces mesures, il y a largement de quoi payer raisonnablement les artistes au pro rata de leurs activités dans l'année...un salaire de 3-4000 euros est largement suffisant pour vivre, fini les millions d'euros touchés pour avoir fait un pauvre tube dans les années 70: tu ne crées plus, tu ne touches plus d'argent, ça c'est normale, l'inverse c'est du vol!!!moi quand je ne bosses pas, je touche rien!! pourquoi pas eux!
voilà un post un peu long mais qui propose des solutions alternatives, et autorise bien naturellement et avec plaisir le débat...enfin, pour ceux qui m'auront lu jusqu'au bout!
-KIKIXM-
C'est marrant ça, c'est quoi P2P ?
Je peux avoir de la musique gratuite autrement qu'en appuyant sur la touche "rec" quand j'entends mon morceau favori ?
Cherchez un domaine ou le client est roi !!!
Il n'y en à qu'un seul !!!
Les autres, quand le client est pas content tout le monde s'en fou !!!
Si ton offre m'intéresse, j'achète, si non...
Si tu te fou de ma gueule, ton produit je le prend et le distribue !!!
Chez Mon boulanger je lui dit, c'est chère la baguette, tu peu faire un effort demain, aujourd'hui elle sont dégueulasses !!!
Le lendemain la baguette est au même prix mais plus belle et meilleure !!!
Le cd, si il est pourri, le prochain il l'est encore plus !!!
Mon boulanger est très bien, il m'écoute et me connait, même la grande surface de chez moi...La majors, elle en à rien à foutre de ma gueule et je lui rend bien.
J'espère que leur salarié on pensé à se reconvertir car s'en est fini pour eux malheureusement, c'est pas la peine d'essayer, c'est seulement reculer pour mieux sauter, le modèle économique de la culture à changer il y a bien longtemps, ils s'adaptent nous tuent tous ou meurs (pour l'instant il essaient de nous tuer mais on est beaucoup).
Je bosse dans le cinéma et je suis contre hadopi.Je suis pour le boycott des achats de CD et DVD mais uniquement pour les Majors (Warner, Universal et surtout Sony...) de même on peut boycotter les films des mêmes majors au cinéma, mais il ne faut pas oublier qu'il y a des indépendants qui font un boulot formidablepour soutenir les artistes tant au niveau de l'édition phonographique que de la distribution ou de l'exploitation cinématographique.
Alors,
Boycott: OUI
Mort des artisans du spectacle: NON!
Toutes ces déclarations pour (et surtout contre) HADOPI ont du sens ! Mais celle qui, à mon avis, en a le plus est la suivante : en tant de crises financières, écologique, sociale et sociétale, est-ce vraiment la chose dont il faut s'occuper avant toutes les autres ? Construire des logements aux sans-abris, ou tout simplement relancer le pouvoir d'achat comme on nous l'avait promis, ne serait-ce pas préférable ? J'adorerais avoir des étagères garnies de CD, DVD et livres plutôt qu'un disque dur tout moche, mais je n'ai pas les moyens ! Ce n'est pourtant pas compliqué !
Il est clair qu'avec un pouvoir d'achat qui le permet, les CD et DVD originaux remplaceront très certainement les disques dur.
Il y a bien sur beaucoup d'autres problèmes, c'est triste, Comment tout solutionner d'un seul coup ?
En attendant, si tu en a les moyens et que ta bibliothèque est rempli de CD et DVD, cela n'empêche pas que le modèle économique de la culture est mort et qu'il n'en ont pas trouver un autre.
Cela n'empêche pas non plus que les majors se paye la tête de leurs clients comme de leurs artistes.
C'est la même chose pour les artisans de la musique, je regrette, ils utilisent le même modèle économique !!!
Et ne donne pas plus (voir moins) d'argent aux artistes !!!
L'argent que l'artiste touche viens à 100% du client !!!
C'est lui qu'il faut écouter et supprimer les intermédiaires !!!
Encore une fois, quand mon boulanger essaie de me fourguer une baguette dégueulasse il essaie une seule fois !!!
Le lendemain matin elles ont zéro défaut après s'être fait engueuler !!!
Que les artistes gagnent leur vie en faisant de véritable spectacles et le probleme sera résolu seul les bons, les bosseurs, ceux qui le mérite par leur travail resteront.
Un autre site "sûr" :
http://www.mediapart.fr/
Salut, j'ai voté mais le pourcentage s'arrête à 98%....
A un moment donné va falloir se lever de nos chaises de bureau face à nos pc...
Car l'Etat nous la mets profond, et même pas discrètement là.
super maintenant grace à tes conseil les sites de localisation me vois au canada ^^
j'adhère à fond et je fais passer
Franchement, esqu'on vit dans un monde d'abrutis ?
Tellement de lois qui sont passées, sans une once de revolte, la, c'est aparement "la goutte d'eau", mais bon, faudrait quand même penser à se réveiller de temps en temps non ?
Des exemple, y'en a tellement, allez le premier qui vient à l'esprit puisque c'est d'actualité.
Les banques jouent au "loto", perdent, ba pas dsoucis (on est la), y'a cas leurs refiler nos impôts, pourquoi serait ce autrement puisque le bon français de base fermra sa gueule.
Enfaite, ils ont malheureusement un peu raison, ils profitent des cons qui les nourrissent, qui n'en ferait pas autant ?
pour trouver d autres sites de streaming vous pouvez aller sur www.delavideo.com
Je soutiens totalement ce programme. Et encore, je le trouve trop doux, il faut leur faire payer cette infamie. Descendre dans la rue serait trop peu, il faut plus.
L'art redevient enfin gratuit, et accessible de tous. Comme a la bonne vieille préhistoire... Il est temps de s'adapter, croire pouvoir limiter le telechargement est tellement stupide! Et les petites mains, bah c'est fini, on change de boulot, comme tout le monde... La faute a pas de chance!
Fallait pas autant profiter durant toute ces années! Non mais sans blague, 20€ le cd, 99€ pour des coffrets! reflechissez a ce que vous payez dans ce cd. Et je doute que la plus grosse part soit pour les petites mains.
Je soutiens, j'approuve et j'adopte des maintenant ce plan!
Changeons le monde!
Bonjour, (j'ai pas tout lu mais une bonne partie tout de même).
Ok HADOPI çay le mal ...
Comme il a été proposé (et peu de gens l'ont reproposés) le meiux serait de créer (si elle n'existe pas déjà) une plateforme de diffusion a grande échelle avec à la clé un rémunération des médias téléchargés
(En gros payer un titre, un album, a sa juste valeur)
Admettons par exemple que un titre soit vendu a 10cts et l'album a 1€ qui seront INTEGRALEMENT reversés au créateur de l'oeuvre (aussi bien une video qu'une musique, ou même juste une blague que l'on fait a un ami) cela ferait fonctionner un système équitable pour tous (les auteurs auront juste a faire une demande afin d'être diffusés) et seront payés en fonction de leur prestations.
voila ce n'est qu'un début (je ne vais pas élaborer la totalité d'un projet de ce type (surtout si il existe déjà).
Sinon je vais totalement sortir de votre point de vu c'est à dire je ne vais pas rester juste sur Hadomerde.
A chaque fois qu'une nouvelle loi fait polémique on en fait tout un foin mais personne ne tiens la cadence et relance la polémique qui finit à chaque fois par s'épuiser d'elle même grâce à "l'intelligence" du gouvernement qui feint de ne rien entendre...
Faire un recensement de toutes les lois "débiles" ou qui étaient censées ne pas durer (si je ne me trompe la TIPP n'était censé n'être que temporaire (ou alors c'était une autre taxe dans le genre))
Enfin bref, simplement remettre à la vue de toute le monde les taxes débiles.
(si l'on regarde les retraites on est imposé lorsque l'ont travaille sur l'argent que l'on touchera à la retraite et on (re)paye encore des impôts sur le revenus de nos retraites après... comme si payer 1 fois les impôts ne suffisait pas.
Les médias amovibles taxés c'est une honte.. cela présume que l'acheteur d'un CD est obligatoirement un pirate ... c'est bien connu que sur un cd/DVD/HDD/ect on ne peut mettre que de la musique ou de la vidéo cela ne sert absolument pas a éffectuer une sauvegarde de nos données personnelles (photos de vacances, sauvegardes diverses, ect)
anonyme 44
(J'ai relu mon message quelques fois, non je nfais parti d'aucune secte lol)
Voila, bonne paroles, comme dis au dessus, on vit bien dans un monde d'abrutis. (Désolé mais c'est malheureusement la pure vérité, mais peu le savent, parcontre Eux le savent !!)
C'est fort ? (tout droits sorti d'un film même vous vous dites, ba c'est pourtant tellement connu, que jme dis que les gens sont vraiment cons ouai (et croyez moi ou non, je le vis mal), j'ai pourtant que 25 ans, mais quesque jpourrais dire à mon gosse quand il me dira : "Papa, pourquoi les voitures c'est finis, pourquoi le nucléaire, pourquoi lui et lui dirige le monde ? pourquoi vous vous avez rien fait contre ca? Que pourrais je lui répondre ? Moi j'ai presque ma réponse, et encore, juste pour m'arranger c'est tout, bref.. "Ba écoutes fiston, moi j'étais qu'une simple merde parmi 6Milliard d'être humains")
Ah vous trouvez que c'est fort comme paroles !!!
Moi je trouve ca plutôt gentil même, chaque loi a sa polémique, chaque polémique engendre un ptit geste politique ou une latence (ou bien un ptit truc de politicard pour tous vous embrouillez), qui "nous" fais oublier ou accepter, malheureusement j'oublie pas, j'ai juste le droit de fermer ma gueule puisque l'opinion elle oublie ( ou bien est ce moi le vrai tordu, franchement, j'en doute, prétentieux pourtant, c'est loin d'être dans ma nature, ou je l'ignore peut être alors lol), donc jfais quoi moi, avec mes ptits doigt et mon accès à internet (à part envoyer des messages qui seront lus par 30 ou 100 personnes), moi et ma vision des choses "à la con" ou un peu "utopiste" (entre guillemets parcque pour moi l'utopie, ca sra forcement bientôt une obligation !, c'est pas quand on sra 20Milliard qu'il faudra penser à la Terre..., bref, ca c'est encore un autre sujet, ou presque...)
Mais réveillez vous merde, on vit ou la ? Sur Terre ? Non ?
Sur "Sarkoland" ? Ou les autres, d'ou viennent ils ? De la Terre ? Mais non, on laisse passer les choses, on a qnos gueules à fermer ? Ba non jsuis désolé mais non, il a beau avoir été élu (j'argumente pas sur le pourquoi du comment, ca reste deja un message difficile à comprendre pour le français de base..donc argumenter la dssus, fiou,..),
La sécurité, fin l'insécurité pardon, et quoi d'autre ? Presque rien de plus, c'est un bon joueur, lui au poker, ca srez un tueur lol.
Toute façon, faudra bien vous y préparer, l'industrie (et pourtant je bosse en plein dedans, sans elle je srais au chomage), l'insécurité mais sérieusement, elle viendra tellement fortement (nous les pays dans le bon coin, on s'en fou encore, mais regardez les pays africains (je suis francais """de base""" je précise, "on s'en fout ? Pour l'instant ouai, mais l'exode, la vraie exode, elle, fatalement, elle viendra, on parle pas de 10 milles personnes, mais de millions de personnes, pas d'eau, pas de quoi manger, la vie ou la mort ? Perso j'ai eu dla "chance", jsuis du bon coté du globe, mais qui se laisserait mourir ? Pas moi en tout cas !!
Je dis tout et rien surement, mais "l'essentiel est la", vous êtes tous hypocrites, moi je suis dedans puisque jpeux pas pas y faire grand chose, mais j'attends presque que ca enfaite, c'est moche à dire, mais l'extinction de l'être humais, c'est l'etre humai lui même !
Histoire de continuer le débat sur les réponses à Hadopi:
http://freakosophy.over-blog.com/article-31706176.html
A+
Fr
"Si les offres légale ne sont pas assez développez, c'est pas une raison pour pirater."
Certes vous pleurez car les producteurs n'auront pas leurs millions qu'ils avaient prévus sur l'album qu'ils produisais .
Mais est-ce une raison pour aller pleurer a l'etat qui lui ne trouve aucune autre solution que de bafouer plusieurs droits aux français ?
NON .
Je pense qu'il y a de multiple solution que celle-ci .
Par exemple réduire un peu les parts de revient de certains fainéants ;) :
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Le site anglais Enjoyment Independant a mené une étude intéressante sur les ventes de morceaux de musique en ligne à partir du service d'Apple :
iTunes Music Store.
D'après cette enquête, sur chaque vente de titre à 0.99 euros, Apple ne récolte que 4 cents et les éditeurs que 8 cents, 25 cents sont également attribués à des coûts divers et notamment de logistiques. Le reste, c'est à dire 62 cents, sont attribués aux maisons de disques qui se chargent de verser une partie non-majoritaire de cette somme à l'artiste, partie variable selon le contrat signé avec l'artiste en question.
""
Certains disent plus haut que c'est illégal, qu'on n'a pas à "voler" les produits que l'on ne peut pas s'offrir. Il ne viendrait pas à l'idée, je cite, "de prendre du pain sans le payer".
Aussi Messieurs les boulangers, bouchers, agriculteurs, etc... que les choses soient bien claires:
Si jamais vous gagnez un jour autant de fric que les artistes, que vous roulez en Mercedes S, Ferrari ou Porsche, sachez que je n'hésiterais pas à vous "voler" un pain de temps à autre. D'ici là...
Je pense avoir une excellente idée mais nous aurons besoin pour celà de gens très doués en informatique:
Serait-il possible de créer un site où nous pourrions être informés de toute action concrète, au niveau nationale, départementale ou même municipale afin de mieux y prendre partie.
Et si le site était détruit par les autorités, qu'un nouveau soit créé et qu'on en soit averti par mail (mail que l'on aura donné au préalable).
Je pense vraiment qu'il y aurait ainsi moyen d'être hyper-organisés et actifs!!!
j'entends évidemment toute action concrète pour protester contre la loi HADOPI
"On n'a pas a voler. Et pour moi, la solutions est déjà en place. Il suffit que l'organe judiciaire se sorte le doigt et face des décente chez monsieur et madame tout le monde. Une fois réveillé a 3h du mat car le petit dernier télécharge comme un malade, ramènerait un peu de raisonnable."
Tu trouves ton raisonnement correct toi ?! T'as peut etre oublie de reflechir remarque...A ce moment, la on fait pareil pour tout le monde : celui qui vend de la drogue, celui qui vend des armes, celui qui brule des voitures, celui qui n'a pas traverse sur le passage pieton, etc. A partir du moment on protege encore et toujours les grands majors (c'est pareil pour ceux qui vendent des clopes...) ainsi que leurs profits qui est deja LARGEMENT SUFFISANT...alors j'estime qu'on a le devoir de pirater pour montrer notre mecontentement. Tu trouves dommage que tel ou tel star n'a pas pu se payer le dernier jet dernier cri, ou 150 paires de pompes qu'elle a deja...franchement...
Enfin, un proxy :
- absolument efficace,
- à la configuration minimale,
- fonctionnant sans blocage, en ralentissant très peu la vitesse de connexion (98%)
- apparemment multiclients : IE, Firefox, emule... et multi OS
Ultrasurf 95
Avec IE, pas de problème, le programme s'y intègre tout seul et même d'office, par défaut.
Pour Firefox, il existe un add-on complémentaire, aimablement lié par télécharger.com :
télécharger wjbutton_en.xpi glisser l'icône dans la fenêtre de Firefox et laisser faire.
Une icône grisée apparaît sur la barre d'État, en bas à droite : on ne touche pas
La procédure pour lancer la première fois est très mal indiquée
et m'a demandé pas mal de temps pour la découvrir pas à pas :
1) mettre en route le logiciel en cliquant sur l'icône du programme (on peut le ranger n'importe où,il ne s'installe pas) ou un raccourci du bureau par exemple.
2)Le programme démarre en affichant un superbe cadenas toujours visible et ouvre par défaut IE.
3)Click droit sur le cadenas, [Options], décocher la case "Start IE" et OK puis click droit sur le cadenas [Exit]: le cadenas disparaît et au prochain lancement, il attendra paisiblement que vous ouvriez Firefox.
4)Une fois Firefox ouvert, [outils], [options], [avancé] et vérifier que l'installation de l'add-on a bien paramétré la connexion de Firefox par configuration manuelle :
- proxy SSL : localhost.....port : 9666
- hôte socks : localhost.....port : 9050
a priori, il n'est pas utile d'aller paramétrer le routeur.
5) ensuite cliquer sur l'add-on de la barre d'État en bas à droite, (sous le cadenas).
6) Par acquit de conscience un petit tour sur anonymat.org ou sur whatismyip.com : résultat parfaitement nickel, ça marche !
7) du coup, j'ai incorporé Ultrasurf au démarrage de Windows (un raccourci dans le dossier [Démarrage] du [Menu Démarrer] de [All users] dans [Documents and settings] de C:) pour ne m'en occuper que dans le navigateur
Cerise sur le gâteau, je me suis amusé à activer un proxy dans les préférences de la mule
type : HTTP 1.0
hôte : localhost
port : 9666
J'ai fermé et relancé le programme, ça fonctionne y compris en UDP sur Kad.
Bon surf
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